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我们非常有幸地请到了三顿半的创始人吴骏 ， 跟我们一起来分享创业的历程 。
哎 ， 哈喽大家好 ， 我是三顿半的创始人吴骏 ， 大家可以叫我 KOP。
这次邀请三顿半的吴骏吴总来我们节目做客 ，其实是一个非常让人期待的一期节目 。 因为市面上关于三顿半这家明星企业的 ， 无论是在产品层面还是营销层面 ， 都有非常大的一个亮点 ，也有非常多的媒体写了很多文章去讨论过 。
那今天我们节目反而就不会把重点放在这些三顿半是如何做它的那个咖啡速溶的一个产品 ， 或者说它怎么去做内容的一些营销这样的一些话题上面 。
因为我觉得有太多的讨论了已经 ， 所以呢我觉得我们跟吴总讨论了一下， 我们今天聊什么呢 ？
我们更多的聊一下吴总个人的成长的一个历程哈 。 因为大家知道吴总是长沙人嘛 ， 从长沙的一个创业公司 ， 到今天能够成为一个全国性品牌的一个打造者 。
吴总的个人的成长故事 ， 我觉得很多人都会很感兴趣啊 。 因为说起三顿半 ， 大家都肯定会说是一个好品牌嘛 ， 吴总作为创始人 、 品牌的创造者 ， 这个能力是如何打造出来的 ？
熟悉三顿半的听众其实也应该读过李翔老师出的 《 详谈 》，也是跟吴总去讨论他的整个创业历程的这本书哈 。
那我们今天的这个节目呢 ，是可以跟详谈那个书作为配套来收听的哈 。在书里面也都有提到哈 ， 吴总湖南人 ，在大学毕业之后呢 ，其实在北京工作了比较长的时间啊 ， 应该有个七八年吧 ， 我没有记错的话 。08 年的时候 ，其实吴总在那个时候是决定回长沙去打造自己的公司 ， 就开始创业了 ， 对吧 ？
到现在已经有十几年的时间 。 最开始可能不是直接就做三顿半哈 ， 中间还做了一些别的项目 。 这一段经历让我特别感兴趣的就是说 ，在 08 年的时候就愿意从北京这个大城市回到家乡湖南省的长沙开始创业 。
那吴总给大家介绍一下当时是怎么考虑的 ？
当时确实也没有 ， 我说实话也没有特别想过北京的那个城市和长沙的家乡之间会有多大的信息差或者什么之类的 。
返乡创业2:10
因为那个时候有一个大的背景 ， 还是互联网已经还是蛮起来了 ， 对吧 ？ 那个时候我自己也在网上写一些 ， 那个叫博客 ， 对吧 ？
然后我觉得在长沙也不一定会要错过什么 。 第二个呢 ， 北京的 8 年的时间 ， 坦率的讲 ， 我自己觉得已经有了一些收获 ， 对自己的认知的价值是不太一样的 。
主要是因为我那几年一直在做广告和传媒 ， 觉得那几年的经历让我对一些事物 ， 特别是消费品服务行业 ，在审美和价值上可能会有一些比较好的感觉 。
我自己觉得是一种对消费的那种直觉力 。 只是这种直觉力以前大部分都是用在我的工作中间 ， 比方说我们写广告方案 、 策划方案 、 做品牌营销这一类的事情 。
我只是在那个 ，在我那个时候已经 30 岁了 ， 我在那个时候我会觉得这个这种直觉力或这种一种能力吧 ， 可能用在我放在我自己想做的事情上面 ， 可能会有一些不一样的一些感觉 。
加上我刚才讲的互联网的背景下面 ，其实我觉得可能不是一个特别难做的一个决定吧 。
当时你回长沙的时候有想好要做什么吗 ？
其实我当时想的那种创业 ，在今天看来还是很小的 ， 就是还是想做一个咖啡馆 。 我当时应该比较坚定的就是觉得说 ，在长沙缺乏像北京这样的咖啡馆那种生活方式的一些空间 。
我记得我就是在前一年回家过年， 基本上跟朋友见面都是在长沙的那些咖啡馆 。 可能那个时候还是类似于上岛或者是名店 ， 还有长沙本地还有一个叫塔克堡 。在过年的时候连见了几波的朋友 ， 全是在这一类型的咖啡馆里面 。
这类型的咖啡馆里面 ， 它说实话其实是叫咖啡馆 ，但它其实是吃饭的地方 ， 里面卖的最好的反倒是煲仔饭 ， 对吧 ？
那煲仔饭你想想 ， 咖啡馆其实它的那个咖啡味是很浓的 ， 对吧 ？ 其实是很香的 ，但是在那些地方 ， 你用什么样的咖啡都盖不住那个煲仔饭的味道 。
我就觉得我们应该要做一个 ， 就是像北京这些胡同里的咖啡馆也好 ， 或者是社区里的咖啡馆也好 ， 就把这些做起来的话 ，在长沙是很有需求的 。
我就很相信我对这件事情的判断 。 第二年过年回去的时候 ，在北京和朋友见面 ， 基本上我都约在各种各样的咖啡馆 ， 我就去在里面去想 ， 我要自己做咖啡馆 ，在长沙做会是什么样子 。
因为长沙当时确实是没有 。 我在之前还在湖南广电的天娱还待过 ， 天娱待过 ， 那个时候超级女生已经起来了 ， 对吧 ？
那个时候和杰 、 李宇春都起来了 。 你可以想象 ， 李宇春在长沙也喝不到一杯好喝的咖啡的 。
这个需求在我内心里面是非常确凿的一个需求 。
当然我确实没有想过要去做很多大的那些行业或者什么样 。 我是觉得说一个咖啡馆开起来 ，是我和我的朋友们想开的一个咖啡馆 。
这件事情如此的确定 ，以至于我不太在乎在北京做还是在长沙做 。 我觉得在长沙做可能会更确定一些 ， 确实有这个需求 ，但是没有被满足 。
当时还有另外一个城市对我的影响很大 ，是香港 。 因为我姐姐在香港 ， 所以我一年去好几次香港 。 就是我在香港去看到那些街头巷尾的那些饮食风味 ， 包括香港的咖啡馆和那些酒吧 ， 我觉得他们的那种精彩的程度 ， 那种创意文化的那种程度 ， 我觉得这跟长沙中间差了好几个城市 ， 所以我觉得我应该去做这样连接的一些人。
吴总提到一个很有意思的事情哈 ，因为 08 年是一个对北京也好 ， 对中国也好 ， 都是一个非常重要的一年啊 。 因为那年刚好是北京开了这个奥运会嘛 ， 然后基本上是在国际舞台上处于一个闪光点的时候 。
我挺好奇 ， 就是 08 年的北京和 08 年的长沙 ， 刚才你提到一个很细节的一个 ， 让我们看到那个 08 年的长沙是什么样子 。其实对于我们很多不是湖南的朋友们 ， 就是你能跟我们讲一下 08 年的长沙跟北京的区别 ， 和现在 2022 年的长沙跟北京的区别 ， 你觉得它有什么本质的不同吗 ？
我觉得 08 年的北京和长沙应该说是各有各的精彩吧 。08 年的北京当然肯定是如火如荼的 。 我当时也在做跟北京奥运会相关的项目 ， 传媒的项目 ， 城市的建设 ， 国际化的这种程度和各种各样的事件每天都有 。
但长沙那时候湖南广电也非常厉害 ， 那时候打造的很多的全民的娱乐节目也是街头巷尾 ， 对吧 ？
妇孺皆知就是那种大家都很狂热 ， 那种狂热是对于娱乐的狂热 ，而那边对于体育的那种盛会的表达 ，其实我觉得各有各的精彩 。
至少在我作为一个长沙人 ，在北京两边跑的时候 ， 我没有觉得说长沙那个时候就非常的 ， 虽然刚才讲的咖啡的基础建设确实非常的不好 ，不太不够好 ，但是在这一方面的在文化影响上面 ， 它只是角度不同 ， 层次不同 。
我们今天去看这个 2022 年的长沙 ， 跟那个 08 年的时候会有什么不一样吗 ？
还是一样啊 ， 你还是会觉得长沙是烟火气的本土的 ， 长沙的风味是霸道的 ， 对吧 ？ 那些辣的 ， 那些麻的那种感觉是吧 ？
那种夜宵龙虾的感觉 ， 它还是会是这样子的感受 。 但是它相对来讲的话 ， 比那个 08 年那个时候还是要开放非常多了 。
因为我很喜欢吃那个粤菜 ， 广东包点心 ，在长沙那个时候开一家倒一家 。 我记得我连吃好多家 ， 我吃第一家的时候还在 ， 第二次去就没了 ， 或者第三次去就没了 。
我从来不在广东菜的那个餐馆办卡的 ，因为基本上很难开下来 。 但现在你会发现就有很多已经可以了 ， 就是很多的挺好的那种 ，不仅仅是粤菜 ， 还有很多就是各种菜系都会进来 ，但是本土感还是非常的明显的 。
其实吴总的创业经历跟很多创业者都一样哈 ， 一开始的时候不是说真的瞄准了一个多么伟大的一个目标 ， 多么宏大的一个市场去融资 ， 对吧 ？
咖啡店时光8:43
一开始都没有这些想法 ， 可能就是做一个自己感兴趣的一个点去切入 ， 对吧 ？ 就是咖啡馆这个点 ， 很简单也很直接 。其实我也记得吴总跟我说过一个细节 ， 就是你当时回长沙开的咖啡馆的时候 ， 你好像是做了第一杯在长沙卖出去的燕麦奶拿铁 。
燕麦奶拿铁这个产品在十几年之后啊 ， 现在比较火啊 ，因为美国出了一家叫 Oatly 的公司嘛 ， 就做燕麦奶的嘛 。
所以呢 ， 燕麦奶这个产品呢 ， 现在也开始在国内火起来 。 但是十几年前哈 ， 那个时候你已经卖燕麦奶的拿铁 ， 那个时候长沙的消费者能接受这种产品吗 ？
从结果来讲的话 ，他们是接受的嘛 ，因为这款产品一直是我们咖啡馆那么七年的时间都是销量第一的这个产品 。
但是从过程来看 ， 它也不是一开始我就做燕麦拿铁就找到这个感觉 。 就我开始也讲过 ， 我经常去香港 ，其实我们第一个产品 ， 黄海你肯定比较了解 ， 香港就是广东也有个饮品叫冻柠乐 。
对 ， 我非常爱喝的产品 。
很简单 ， 柠檬加可乐加冰块 ， 对吧 ？ 就是配一下 。 但我在香港喝的时候 ， 我觉得就是很好喝 ，而且名字也很好记 ， 然后我就照着做 ，在店里卖的非常好 。
我记得我在 08 年的时候卖冻柠乐的话 ， 一杯卖 35 块钱 ，其实就是咖啡加柠檬 ，但是它找到那个感觉 。
你看材料不复杂 ，但就是那个新鲜感会让大家觉得说这是一个符合趋势的 ， 比较有一点时髦感的 ，在长沙比较有时髦感的一个饮品 。
我就感觉在香港 ， 你用很多的食材的组合能鼓捣出一点新的东西出来 。 我当时就是这么想的 ， 很简单 。
所以我就在香港的超市买了一大堆的饮料粉和液体 ， 各种各样的东西 ， 然后我就搬回长沙 ， 就各种试 ， 各种试 ， 各种组合 ， 就是做了很多东西出来了 。
还有那个有个叫做黑加仑的那个饮品 ， 叫名字叫什么我没想起来 ，但总之试的时候就试出了燕麦粉 ， 用燕麦粉做的燕麦拿铁 。
当时没有燕麦奶 ， 就是燕麦粉 ，但这个燕麦粉你处理好了 ， 你其实是可以把那个燕麦奶的那个焦香的感觉还原出来的 。
所以我就把它做出来 。 做出来的时候 ， 我们也是上市让大家先试一下， 结果一喝就是好多年 。
你说的这个黑加仑饮料哈 ，因为我是广东人哈 ， 我还真想起来是不是叫利宾纳 。
对 ， 就是利宾纳 。 我就用这个调了一款 ， 好几款都是这种在长沙看来会有一点陌生感 ，但是其实在另外一个城市 ， 它是大家用的非常多的这种饮食风味 ， 对吧 ？
就是拿那个叉你就能做出东西出来 。 燕麦粉也是这样的 ，因为其实我们的内地里面很多用的是麦乳精或者是这类的产品 ，但是用比较天然的纯的燕麦粉 ，其实可能在香港的超市里面就比较多见 ，但是在内地比较少见 ， 就类似这样的 。
而且那个时候还有阿花甜 ， 就你今天看多么简单的东西 ， 阿花甜 ，但那个时候我用阿花甜做的东西也能卖的还蛮不错的 。
这个里面其实有一点很关键的东西是什么 ？ 就是我从这个燕麦拿铁身上找的 ， 当然第一个是用食材去组合 ， 找到风味的感觉 ， 这点我是有点自信的 。
但我那个时候最明白的一件事情 ， 到后来我一直在做产品研发 ， 包括后来做墨西托也好 ， 做各种饮品也好 ，在长沙都能卖的还不错的原因 ， 就是我那个时候明白一个感觉哈 ， 我那个燕麦拿铁 ， 我有一个客人大概喝了我好几年的燕麦拿铁 ， 就他们几个人， 每个周末基本都来 ，也什么也不点 ， 就是燕麦拿铁 。
然后我跟他们聊了聊 ， 就会感觉到一件很有意思的事情 ， 就是风味 ， 一个风味是会让人有习惯的 ， 就是他会有一个习惯 ， 这个习惯会伴随他很长的时间 。
而后来呢 ， 我是到后来真的专门去研究这件事情 ， 我才知道就是有一种说法叫味蕾依赖 ， 那个习惯感很好 。
它是你和它之间的关系 ，是饮品中间产生的关系 。 第二就是它到你们店里来的那种感受 ， 和因为这个风味建立起来两个人不一样的那种连接感是很有意思的 。
最早你开咖啡馆的时候 ，其实原材料都是从香港超市买回去的 ， 尤其是那些比较特别的原材料 。
对 ， 很多都是 。
长沙当地可能买不到 。
对对对 。
很有意思 ， 那确实是在当时整一个这样的一个来做这种特色饮品的这种供应链 ，在长沙还不是特别发达啊 ， 感觉 。
后面我跟吴总你认识的时候跟你交流 ， 你还会去提起哈 ， 当时做线下咖啡馆给你一个很大的感受 ， 很深的一个感受哈 ，是你意识到了咖啡这个行业啊 ， 它是能够连接人和人之间的关系的 。
我觉得这一点我的印象也特别深刻 。 这一点其实反而不是说在做三顿半之后你才有的感受 ，因为三顿半毕竟是个电商品牌嘛 ， 它主要是个电商品牌嘛 ， 所以它还是跟用户之间的连接可能要走回到线下去 ， 通过活动啊 ， 通过线下店 ， 那这个是最近在做的事 。
那最早第三顿半是一个产品的公司 。 那如果是这样子去看的话 ，其实咖啡连接人这件事 ， 更多的体会应该你是来自于做咖啡馆的那段时间是吗 ？
对对对 ， 就刚才讲了你的风味会连接人 ，而且很多其实很多精品咖啡馆我觉得都很相似吧 。 当你做这个精品咖啡馆的时候 ， 你就会觉得会跟很多人的生活会有交集 。
你通过提供咖啡 ， 你提供服务 ， 提供这个空间 ， 这些人的交集中间你会看到很多的职业 ， 很多的经历 ， 你会看到一天中间很多情绪状态不同的人。
重点的话 ， 还不只是我跟他在这个空间中间产生连接 。 从我的实际感受来看 ， 它会比较往朋友的方向去发展 。
至少我作为一个咖啡馆的主理人， 我觉得是很容易在里面交到很多的朋友 。 就跟很多的年轻人成为朋友这件事情 ， 让我觉得开咖啡馆中间一个很大的收获就是 ， 当时我确实也没有太想 。
你现在回过头去想想看 ， 那段经历还是让你对这个消费的直觉是有帮助的 ，因为跟他们交朋友 ， 跟他们一起就是经营咖啡馆 ， 包括为他们提供很多的服务 ， 一起去研发新的产品 ， 你会保持一个比较年轻的状态 。其实我在那个咖啡馆时候所理解的很多的人群 ， 主要是在 85 和 90 的这个阶段 ， 就那个时候的咖啡馆 ， 对吧 ？
我在 08 年做到差不多 16 年， 那个时候其实 85 到 90 后 ，其实后来我们很多的主力人群 ， 先是这个人群也是有一定关系的 。
吴总你那间咖啡馆是开在长沙哪个位置啊 ？
靠市中心的位置 ， 就是市中心旁边有一条路叫人民西路 ， 离步行街不太远 ，但是它刚好又是一个通往江边的路 ，但是没有那么多的人。
算在商业区 ，但是没有那个商业氛围那么浓重的一个休闲的地方 。
对 ， 它是一栋民宅嘛 ， 就是三层楼给改造的 。
这个就是非常适合开咖啡馆的这个理想地段哈 ， 需要的那个调调和人流都有 。
对 ， 交通也很方便 ， 然后你在旁边 ，因为我们并不提供餐食嘛 ， 你在旁边吃点东西也很方便 。 那条街上面其实后来也出了蛮多有意思的人， 对吧 ？
那条街上面跟我那个咖啡馆大概就 50 米吧 。 那个时候有一个年轻人在那做小龙虾 ， 那个时候叫老长沙小龙虾 ， 很多年以后就成了文和友 ， 对吧 ？
那是文彬 。 隔我 50 米我那个 。
风水宝地啊 。
我那个时候 ， 对 ， 我那个时候经常就是在那个咖啡馆的时候做事 ， 然后到那边去吃个晚饭 。他那个时候还有猪油拌饭 ，5 块钱一碗 ， 然后点一份小龙虾或者一个卤菜 ， 很小很小的店 。他那个店比我的店还小 ， 我那店才 100 多个平方 ，他那店恨不得才五六十个平方 ，也是两层楼的小楼 。
我也是第一次知道哈 ， 原来三顿半跟文和友是在同一条路上开始创业的哈 ，以后如果你们都上市了 ， 这条路就可以成为景点了哈 。
我大概是十多年之后吧 ， 我后来才见到他 ， 我们一起吃火锅 ， 我们在聊起这个事情的时候 ， 那真的是非常感慨 。
这咖啡馆后来还在吗 ？
已经关掉了 ， 我们是 16 年关掉了 ，17 年不就开始又做现在长沙那个另外那家三顿半那家店了吗 ？
要不要把那家也开回来纪念一下当年创业的日子 ？
对 ， 我们现在在长沙那家店还专门发行了一个纪念的杯子 ，是叫做那家咖啡馆叫 92 号 ， 人民西路 92 号 。
我们当时还在做这家咖啡馆的时候 ， 先生产了几百个纪念的 92 号咖啡杯 ， 就叫 Missing 92。
做了几年咖啡馆之后， 你开始就往电商发展了哈 ， 就包括一直做到现在 ， 到三顿半以后也都是以电商为主 。
当时这个转变对于能力的要求还是挺不一样的 ， 对吧 ？ 从一个线下咖啡馆转到一个以当时还是淘宝为主的这么一个电商品牌 ， 最早还做过烘焙 ， 后来慢慢的做到也还是做回到咖啡相关的产品上面去 。
这个转变当时你是怎么考虑的 ？
从烘焙的角度来讲的话 ， 确实应该是商业上的考虑会比较多一些 。 就是咖啡馆做了几年， 其实很有意思很有趣 ，但是它的这个营收的状况确实也不甚理想 ， 对吧 ？
转向电商17:57
对于一个团队而言 。 所以还是想去把这件事情做得更大一些 ， 然后觉得再开更多的分店这件事情可能不太适合我们 ，而且会相对比较复杂 。
所以我们就当时是我有一个朋友吧 ， 那个做那个奶粉的代购 ， 新西兰的奶粉的代购 ， 大家叫他奶粉王子 。
今天他其实就是我今天我们在海外事业的负责人。 当时他就跟我们聊说他怎么做奶粉 ， 然后怎么经营 ， 怎么开淘宝店 ， 然后怎么从零开始 ， 然后怎么到皇冠 。
我觉得这个感觉好像还比较适合我们做 ， 就是因为我觉得我们还比较善于包装 ， 我们既然能够去做一个咖啡馆 ，其实理论上我们也能够做一个淘宝的商店 。
所以就开始想说怎么做一个网络的生意 ， 可能做烘焙 ， 当时可能跟那个咖啡馆还是有一定关系嘛 。
当时是用到同样的这个供应商吗 ？ 就是有没有在资源上跟原来开的线下咖啡馆是有复用的地方 ？
那几乎没有 。
从零开始 。
对对对 ， 它的起因就是因为我们觉得在 ， 我觉得咖啡馆总是要走到自己要做蛋糕啊什么面的时候 。
所以我只是发现我们那个时候要做一个蛋糕或者是意面或者是千层面这种是太麻烦了 ， 到处要买很多东西 。
因为那个时候并不发达的 ， 即便在全国也不太发达 ，因为大部分的那个时候的烘焙属于西餐类嘛 ， 它其实大部分的供应商是面向 B 端的 ， 主要是像酒店 ，其实很少有那个品牌是向 C 端做专门的产品线 。
所以导致你就要么去市场里面去买一些原料 ， 要么去麦德龙买一个什么烤盘 ， 要么到网上去买一些被个人分装的一些面粉 。
我觉得这件事情听起来是比较麻烦的 。 所以我们就说能不能做一个这样的品牌 ，是让你一站式就能够实现这个家庭烘焙的购物满足的 。
那个时候烘焙还不是一个非常大众的一个需求吗 ？
它那个时候起来了 ， 它跟奶粉王子很有关系 。 奶粉王子的时候是因为那些妈妈们其实很在乎奶粉了 ， 国产的奶粉其实他们已经开始不是他们主要购买了 ，他们愿意购买海外的那个更好的品质 、 更好的品牌的奶粉 。
所以你看奶粉王子啊 ，他被别人称为王子 ， 对吧 ？ 这个时候同时你发现这些妈妈们对孩子们的饮食健康也非常关注了 。
她在外面去买的蛋糕 、 面包什么之类的 ， 我记得那个时候网上还有几个食品安全的这样的案例 ， 让大家觉得还有点触目惊心的嘛 。
所以那个时候食品安全的感觉已经起来了 ， 它比较重视这个饮食的安全感 ，并不一定是完全的味道 。
对 ， 这里有个背景信息 ， 大家可能有些朋友已经不记得 ， 我们还是要补充一下， 就是 08 年的时候也是吴总可以长沙创业的时候 ，是中国发生过非常严重的一个食品安全事件 ， 就是这个三鹿奶粉的问题嘛 ， 导致其后相当长的一段时间内 ， 所有的国产奶粉基本上是被排除出了这个至少是中高端这个家庭给小朋友食用的这个范围了 ， 对吧 ？
这个影响其实一直延续到可能这是前几年才恢复过来 。 所以这个事情是一个非常大的一个背景啊 。 在做烘焙的过程当中， 吴总是刚开始接触电商 ， 慢慢慢慢的还是做回到了咖啡这个类目上哈 。其实从线下的咖啡馆到做线上的咖啡 ，其实也不是说一蹴而就的哈 ， 就在做线上的刚开始是先从烘焙开始的 ， 那怎么样后面又调整回来 ， 还是回到了你们最熟悉
的这个咖啡行业当中啊 。
现在回过头来想 ， 当时做烘焙这件事情还不是一个特别自然的过程 ，因为我自己其实不是那么喜欢做烘焙啊 ， 就是做西点 。
我更喜欢吃 ，但我不是很喜欢做 ，其实也是喜欢产品更多一些 ，而不是去提供某种服务 。 开始的时候不是特别的顺 ， 做到这个过程中间 ， 我是中间发现烘焙也可以做产品 ， 对吧 ？
我才又开始顺起来 。 我又因为可以做烤盘 ， 可以做那些器具 ， 可以做刀具 、 刀叉什么之类的 ， 我觉得这些又回到了产品 。
以前其实我是去做所谓的代理 ， 就我去我跑上海也非常多 ， 上海有很多我记得很多西诺迪斯啊什么之类的这种批发供应商 ，他把那些原材料批发给我 ， 我再进行分装或者是销售 。其实我是那个时候是做服务更多一些 ，而不是做产品 。
我是做到产品时候 ， 我才会觉得这件事情顺起来了 。 我不知道你们用没用过一种烘焙的那种硅胶做的揉面垫 ， 一个那个 40 乘 60 的大小 ， 上面红色的画了很多圈圈 。
因为我这么说的原因是 ， 今天我到现在我经常会看到很多人都会使用这张垫子 。 这张垫子其实就是那时候我跟我的合伙人我们一起设计的 ，在工厂做的 。
那张垫子到现在应该卖了应该差不多有上千万张了吧 。 那个产品其实是我们找到信心的一个产品 ， 我之所以说就是找到信心了 。
我当时我们把这个产品设计出来 ， 交给工厂去生产的时候 ， 上市一个月大概就能 ， 我记得卖了差不多 2 万张 。
你想想看你前面卖面粉啊 ， 卖什么奶油啊 、 黄油啊 ， 乱七八糟的东西 ， 你卖一堆 ，其实这张垫子抵得上那个卖那些食材卖一年 。
找到产品的感觉 ， 发现我们还是适合做这个事情 。 所以这个硅胶垫是我们重新开始去走向做产品的这个开始 ，但是也是我们离开烘焙的开始 。
就为什么呢 ？ 我们发现这张硅胶垫在我们卖了大概 10 万张之后， 剩下的那个刚才讲的 900 多万张 ， 这应该都不是我们卖的了 ， 就完全被抄袭掉了 。
就是甚至有的连我们的 logo 都不知道是我们的 logo， 就直接把我们 logo 都抄上去了 。 这就发现这些东西它都不太有保护 。
你做再多的这样的周边产品 ， 这些烘焙器具产品其实很容易的就被别人抄掉了 ， 没有品牌 ， 对吧 ？
没有品牌的保护 。 然后第二个刚才讲的 ，其实本身上面这个大的行业也不是你的兴趣行业 ，不是那么的喜欢做烘焙和这些西点 ， 你就很难做非常深 ， 你就很难深入 。
那其实你是做产品 ， 那如果做产品的话 ， 那回到自己最有兴趣的行业去做咖啡 。 因为那个在做烘焙的时候 ， 咖啡馆一直还在 ， 我其实还在那边研发各种的产品 。
我们那个时候除了白天做咖啡 ， 晚上也做调酒啊 ， 卖各种酒 。其实我的很多的兴趣还是在那个咖啡馆里面 ， 就是不断的发展出来的 。
回过头来想说 ， 既然你找到了自己做产品的这种兴趣和能力 ，以及价值的实现 ， 那个烘焙店那个 ， 就是那个揉面店 ，其实它只是我们做的其中的一个产品 。
后来我们做了很多的产品 ， 几乎做出来就被抄 ， 做出来就被抄 。 几乎我们能够做到是我们自己上一个产品 ， 两个月之后就等着那个仿制品出来 。
这个时候虽然你在商业利益上的损失是明显的 ，但是同时你在个人做产品上面的信心的增长也是明显的 ， 甚至是更加明显的 。
这件事情是你是非常有价值的 ，而且那么多人抄我那么多年， 我还是保持着这件事情的领先 。 我觉得我在这件事情上面的这个能力是比较明显的 。
所以我觉得再把兴趣结合起来 ， 可能你会第一做的更专注 ， 纵深做的更好 。 如果再跟商业去结合的更好的话 ， 这件事情可能会真的会干的更长久一些 。
所以又回到了咖啡加电商加产品 。
咖啡赛道26:00
当时你有调研过淘宝上的咖啡的市场规模有多大吗 ？
可能也就是简单的搜一下关键词吧 ，但是应该没有做特别大的调研 。 我的调研的逻辑是因为我搜了咖啡的关键词之后， 我觉得那个产品的层次太单薄了 ， 就是在市面上能够提供的产品太相似了 ，不够丰富 。
你明显的感觉到咖啡不应该只有这些产品上的可能 。 因为我做产品的时候 ， 我跑了非常多广东 、 江浙 ， 特别是广东的一些工厂 ， 里面有很多外国人做的这些手冲壶也好 ， 电子秤也好 ， 或者这样的产品 。
我觉得那些产品其实也不是说真的说做的那么的独特或者什么之类的 ，但是它就占据了中国的市场的 ，不是不只是半壁江山 ， 可能大半壁江山都是被这些品牌占据的 。
他们是出口 ， 对吧 ？ 那个时候是 。
对 ， 它是出口 ， 同时它其实就是中国制造嘛 ，但是它是国外的品牌 ， 中国又有代理商把它再又把它买回到 ， 从代理进入中国 ， 然后再卖给用户 。其实因为我的那个能力就是我一看就知道这个东西多少钱嘛 ， 从成本上面啊 ， 我不说设计那些东西 ， 我大概就知道成本多少钱 ， 工艺怎么样 ， 然后难度怎么样 ， 甚至于那个良品率怎么样 ，
我大概都能估得出来 。 所以我觉得这件事情其实只要有好的想法 ， 好的设计 ， 还是有很多空间的 。
就别说你 15 年做这个时候 ， 我其实 18 年的时候开始调研咖啡行业的时候 ， 当时我也把淘宝上的咖啡品类的一些比较卖的比较好的卖家的名单拉了一遍嘛 。
当时我会发现其实除了你们以外 ，其实基本上其他所有的卖家都是在卖类似雀巢那样的产品 。 所以当时的产品还是处于一个非常早期的阶段 ， 就很难想象说才过了四五年的时间啊 ，不到五年吧 ， 四年多的时间 ，其实整个电商上的这种咖啡产品的丰富度有了这么大的提升 ， 应该是这两三年才发展起来的 。
对对对 ， 就你还是看到了可能性 ， 就是我和我的团队看到了可能性 ， 三顿半看到了可能性 。 我感觉很多咖啡从业者也看到了这个可能性 ， 对吧 ？
他愿意投身这个中间去做了 ， 这个是其实是非常非常好的事情 。
当时有给自己定什么目标吗 ？ 就转到电商上就会每年的销售额啊 ， 包括要赚多少钱 ， 当时还没有融资嘛 ， 对吧 ？
所以早期的时候是怎么去规划这个公司的 ？
没有 ， 坦率的讲 ， 我们那个时候也不是一个像今天类似企业家的思维 ， 或者是一个怎么样的思维 。
我们那个时候就是产品经理的思维 ， 就是说要做好的产品 。 我心里面想的就是要在这个行业里面做一些真正能够去拿得出手的好东西 ， 然后呢 ， 另外你的公司你至少能活下去 ，不要在发生之前 。
我也讲过那个公司做到欠了几十万 ， 然后账上只有 8000 块钱的那个
那个那个惨案 ，不要再发生这样的事情了 。 至少让大家是心态放平和一点的去做事情 ， 然后目标就是要想做好东西 。
所以所有的精力想法 ， 我觉得都是集中在想做的东西出来 。
我第一次去长沙到你们公司拜访的时候 ， 那个时候我有一个细节印象很深 ， 就是在你们公司的前台 ，其实你把它做成了一个类似咖啡的吧台 ， 就可以去制作一些咖啡的饮品的 。
但这个吧台呢 ， 它其实又不是对外营业的 ， 它也不是说真的把办公室变成一个对外营业的咖啡馆 ， 它仅仅是给你们团队 ， 我没理解错的话 ， 应该是给你们团队和员工去使用的这么一个地方 。在你们那工作好像生活的品质挺高的 ， 然后呢 ， 同时呢 ， 就是大家的这个心态好像会比我平时在北上广深看到的一线城市看到的公司可能要更加平和一些 。
我不知道这是不是跟你们在长沙创业有关系啊 ， 就是说各方面的成本啊 ， 压力会比较小 ，但我当时的感觉就是你们的这个创业的状态还挺好的 。
对 ，其实最开始的想法 ， 从装修的想法来讲 ， 就是你得要装一个有氛围感的空间 ， 你得要善于利用自己的长处 。
那你的长处就是做咖啡吧台 ， 中间还可以直接上咖啡烘焙 。 如果按我这些讲的独特的销售主张来讲的话 ， 这也是你装修的独特的销售主张 ，是吧 ？
是独特的主张 ， 只有你能装出这样的办公空间 。其实最开始就是这么个想法 ，也没有想的说大家要有什么 ，因为肯定是要有咖啡机的 ，不然我们怎么去做那些实验 ， 怎么去抓那个风味呢 ？
但是当它真正一做起来的时候 ， 我们发现大家对咖啡的热爱 ， 对学习制作咖啡这件事情是非常顺其自然的 。
那咖啡吧台总是有很多人， 大家中午的时候总会切磋一些拉花的技巧 ， 或者是各自带一些什么样的豆子来交流 ， 它确实就成为了最有氛围的一个地方 。
所以后来我们所有的公司 ， 那个搬家装修什么之类 ， 我们都是在最好的地方做一个咖啡吧台 。 也确确实实这么多年啊 ， 下来都是那个地方是最能够沟通交流的 ， 它也就是一个社交的很好的 ， 你从内部它也是咖啡的连接 ， 对吧 ？
那做了电商这个业务之后啊 ，其实能力的要求会比开个咖啡馆还是要高的 。 因为吴总你说的嘛 ， 就如果你要把咖啡馆开出个 50 家 、100 家 ， 那肯定会考验一个连锁化的能力 ， 那个是另外一回事 。
如果只开一家 ，因为说实话也有很多文艺青年哈 ，其实也挺热爱开咖啡馆的嘛 。 那只开一家的话 ， 好像能力的要求看起来还没有那么高 。
从这个业务的模式变成了做一个咖啡的电商品牌 ， 那它就要开始涉及到供应链了 ， 对吧 ？ 包装的工业设计啊 ， 包括一些电商的运营的能力啊 ， 甚至后面你们非常受到大家赞赏的这个品牌的能力啊 。
那这些能力你们当时是怎么逐一的去建立起来这些能力的呢 ？ 是本来就有的 ， 还是说确实是做了电商之后慢慢慢慢的把刚刚说的这些都慢慢的补上去了 ？
我觉得这边讲的很对 ， 就电商其实它要求你有非常多的能力 ，但是另外一个来讲的话 ， 电商它的竞争力也不强 ， 对吧 ？
就是说在咖啡这个市场 ，在当时的刚才我们也讲到 ， 无论是淘宝还是天猫 ，其实它里面好的产品 ， 或者说对这个市场的这个竞争还没有那么的强 。
也就是说你还有很多的时间去学习 。 另一个你做电商的成本确实是相对是比较低的 。 我们早头两年可能我们五个合伙人， 也就两个员工 ， 那总共就七个人干了两年的时间 ， 对 ，其实它的成本各方面也是可以被控制的 。
但是你的能力的增长并不是因为你在做电商这个行业需要你的能力增长 ，而是你要做一个好的产品 ， 你需要交付一个好的产品 ， 你必须就要有对咖啡好的认知 。
所以你要去对精品咖啡 ， 包括这个精品咖啡的这个圈层文化要去了解 ， 你就必须要有好的设计 ， 你就要对视觉的管理要有一些考量 ， 你就必然要懂得运营 ， 把这个产品至少要上架 ， 让更多的人知道这件事情 。
你就必然要去工厂去跑供应链 ， 这个这些东西 ， 它其实是一个链条上的前中后台 ， 无非就是你想要交付一个好的产品 。
所以当你对自己的要求越来越高的时候 ， 你就顺着顺着把下一个环节去跑通 。
所以你的意思其实是因为要做这件事 ， 这个产品本身的打造就要涉及到这么多环节 。 所以你既然要做 ， 你就慢慢慢慢的就把这些环节都串起来了 。
因为其实从我们没有做过电商创业的人来看的话 ，其实这个环节是有点多的 。 因为如果你只是做一个普通的卖家 ， 那我觉得这个是比较简单的 。
有很多人我知道可能直接从工厂拿货 ，他就可以发了 ， 对吧 ？ 但是你们做的事情很明显是从产品的定义到供应链的打造 ， 就从零开始把这个东西都重新做了一遍嘛 ， 然后呢 ， 又包括到工业设计 ， 还包括到电商运营 ， 对吧 ？
而且有一段时间我记得就是你也会去关注精品咖啡这个圈子 ， 对吧 ？ 就你其实你也会希望说精品咖啡这个圈内的这个认可 ， 对你们来说也是有一定价值的 。
这些都是不同的要考虑到的一些因素 ， 还挺多的我觉得 。
没错没错 ， 咖啡它就是之前讲它消费文化社交 ， 它三大属性中间其实你都做好了 ， 你才会有整体的品牌的感觉 。
缺了一个你就会别像刚才容易就划分为你是在做经销商 ， 对吧 ？ 你在做贸易商 ， 你是在做一些这样的偏买卖 ，在电商上偏买卖 ，而不是创造价值的 。
安静生长35:05
我们是第一批投资人找到吴总你们三顿半这家公司 ，是 18 年的这个时间点 。在 18 年之前其实你们是比较安静的成长了好几年 。
你觉得这种安静成长的状态会是一个比较珍贵的状态吗 ？ 对于创业公司来说 ，因为拿了融资之后大家也都知道哈 ，不仅是三顿半了 ， 任何的公司都一样 ， 拿了融资之后肯定会有一个发展的压力嘛 。
那 18 年之前的这几年没有那种压力的话 ， 对你们来说是一个比较好的状态吗 ？ 会不会甚至比拿了融资之后更舒服一些 ？
从舒服的角度来讲的话 ， 肯定是比融资拿到之后更舒服一些 。 我们那个时候觉得自己还是有点压力 ，但今天看来还是云淡风轻的日子 。
我现在想起来那个时候最大的好处应该是人和人的关系 ， 就是我跟我的合伙人的关系 。 那最大的好处是我们能经常在一起 ， 就会比较踏实 。
我们会在那个长沙我们比较熟悉的城市中间 ， 我们待的时间非常多 ， 我们交流非常多 ， 我们吃饭夜宵 ， 或者我们周末带着孩子出去哪里去郊游 ， 或者哪怕出去小旅行一下 。
就它那个状态让你的默契特别的好 ， 让我们几个人的关系非常的紧密 。 我会觉得那种关系的越紧密的关系 ， 你的韧性就越好 ， 你的韧性越好 ， 你的底子就越好 。
那个时候其实我们看不出来 ， 我们觉得很正常 。 融资之后， 包括特别是我们到上海所谓聚少离多嘛 ， 包括后面的那些打双十一的账 ， 打这些市场的账 ， 那些后面的风大浪大的时候 ， 我们都能扛得住 。其实就是因为那几年我们在一起 ， 我们的那个韧性啊 ， 那个关系啊保持得非常好 。
所以今天我们的默契还能支撑我们走很长远的路 。 我自己总结最好的一点是这一点 。
迁往上海36:53
二线城市创业也是当下的一个主线嘛 ，但是最终你们还是从长沙出来了 ， 去到上海 ， 这中间背后有什么样的故事 ？
其实长沙还是我目前还是我们的总部啊 ， 那我们在上海是做的分公司 。 最开始的定位就是搭建一个特种部队 ， 最开始的时候 。
所以那时候在安福路 ， 对吧 ？ 那他的这个团队开始的规模也不是很大 。他主要呢是想去找方向啊 ， 或者说当时的想法是想要找一个答案 。
因为在融资之后， 对这件事情的我们要做的事情其实已经不太完全一样了 ， 对应它要搭的结构其实也是不一样的 。
如果你只是在长沙的话 ， 说有些人是一个这个推探的局面的去年呢 ， 所以我们 2017 年在公众号上面我就写过 ，其实三顿半想做一个咖啡生态圈 。
只是在融资之后这件事情变得更加的确定了 ， 从做一个品牌 ， 我们要做向走向一个做生态的这么一个思路 。
那这个时候长沙的刚才讲他的可能他的节奏也好 ，他的打这个打结构也好 ， 可能比较难跟得上新的状态 ， 所以就开始往往上海去走啊 。
那当时其实也不是很清楚要具体怎么做 ， 怎么操作 ， 只是有一些线索 ，但感觉离答案那个时候还是比较远的 。
所以所以想到上海来找到更明朗的一些事情和一些方向吧 。
当时是在长沙遇到了什么样的问题或者是局限让你觉得必须要走出去了吗 ？
对 ， 首先就是人呢 ， 这个这个这个事情多了 ，但是人并没有跟着马上多起来 。 然后整个团队的这个并没有说围绕着这个想要做的事情 ， 把组织生态这个很快的能建立起来 。
中间也也经历过很多 。 我觉得其实要让我们大家几个合伙人， 这所谓背井离乡的到上海来去展开一个新的生活 ， 对吧 ？
还是有些压力的 。 对家庭来讲 ， 对自己来讲的话 ， 还是有些压力和挑战的 。 我们试过在有犹豫了半年的时间啊 ， 就是想想看看长沙有没有太多 ， 还有没有这样的可能性 。
但是发现其实还是可能这种在搭找人上面 ， 搭团队上面的难度和到上海去挑战新的环境的难度 ， 前者会更大吧 。
是什么样的类型的人才 ， 吴总你会认为说不仅是长沙的问题了 ，因为长沙可能是代表的可能是二线城市 。
什么样的人才你会认为说可能二线城市确实比较难找 ， 要到上海这种超一线城市才能能够招进来的 ？
我觉得可能管理类的 ， 包括品牌感的这些啊 ， 更有更有大市场的那种感觉的人， 长沙还是会啊 ， 当然肯定会有 ，但是他要离开他自己 ，因为这些人可能他们自己的发展也还不错 ， 要离开现有的这个团队 ， 加入三顿半或者各方面 ， 我觉得还是会比较比较难一些啊 。
就是我们那个时候也差不多做了一年做几千万 ， 那我们要奔向一个做当时想要做几亿 ， 对吧 ？
十亿的这样的公司 。 黄海那个时候我记得我们聊 ， 我说我这个最大的不确定性就是我没做过这样的公司 ， 对吧 ？
那我想要找到有这样经历的 ， 或者说跟随别人做过这样的经历的 ，他上过规模的 ， 对吧 ？ 他看过这些品牌的啊 ， 比较跟着比较长远的发展的这些人， 长沙还是会少一些 。
你是个人是举家也搬到了上海哈 ， 刚才你也提到其实公司的总部目前还是在长沙的嘛 。 那搬过去之后你们两边是怎么样的一个协调呢 ？
特别是刚才你也提到你跟你的合伙人之间的这种非常默契的关系 ，是因为之前在长沙共同的生活 ， 长期的这个交流打下的基础嘛 。
那你觉得搬到上海之后， 这个方面你去怎么样去补足这个问题啊 ？
会两边跑吧 ， 长沙上海还是会两边跑 。 我早期可能一半一半的时间会比较多一些 ， 现在可能上海的时间会更更多一些 。
对 ， 然后第二个就是我们回到了同学的状态 ， 一起住宿舍 ， 然后大家住在一起 ， 然后其实聊的东西也会越来越多 ，在一起的时间也会越来越多 。
到上海生活 ， 对你作为一个品牌创始人 ，在这么一个繁华的国际化的一个充满了各式各样的大品牌的一个城市去生活 ， 对你去打造自己的品牌会有一个帮助吗 ？
就个人层面的 ， 我们刚聊的更多是管理和人才层面 ， 对你个人会有帮助吗 ？
很明显的 ， 就是上海 ， 特别是关于消费啊 ， 关于消费 ， 关于生活方式 ， 关于对品牌的理解啊 ， 我觉得我也我我中间出差可能也经常来上海 ，但是我其实没有那么走街穿巷的去看待上海的那些品牌 ， 看待那些一些一些时尚的生活文化的这样的一些品牌 ， 没有看太多啊 。
然后当我搬过来的时候 ，其实啊 ， 比方说我们在安福路这附近呢 ， 乌鲁木齐啊 ， 太原路啊 ， 那个五原路啊 ， 然后武康路啊 ， 就是其实你有很多很多的这些啊 ， 生活方式的品牌会给你很多的启发 。
我整我整个会觉得上海像是一个散落了非常多消费碎片信息的城市 ， 它需要你去在这个城市中间用漫游的方式 ， 或者是穿梭的方式去捡起这些信息的碎片 ，在某个时候把这些碎片穿插起来 ， 构成你对你自己品牌的一些补强和更长远的一些认知 。
我我大概是这么理解的 。
对 ， 这个观察非常好哈 。 我们之前也有几期节目聊过这个城市的问题啊 ， 就是我们其实跟华尔都有一个共同的结论 ， 就是上海是一个走起来很舒服的一个城市 。
它其实其中很大的一个方面就是因为说它有很多这种刚才说的这种碎片化的信息 ， 让你哎 ，不经意的就路过一个地方 ， 让你有所启发 。
那这个感觉其实对于创造性的这种工作是特别好的一个环境 。
对对 ， 就很多城市也有啊 ， 刚才讲香港 、 曼谷啊 ， 那个东京啊 ， 首尔 ，其实这些城市都是都是很多碎片散落在那个街头 ， 散落在那些消费的地方 ， 品牌的店铺 ， 它的设计 ， 它的表达 ， 那些很多细节的地方 ，其实都是那些碎片的信息 。
城市碎片43:21
到这些不同的城市去旅游 ， 会是你获得这种创意和灵感的一个来源吗 ？ 但这种都是碎片化的 ， 它怎么融合到你自己的体系里面 ， 变成一个你自己的东西呢 ？
我没有具体想过怎么去融合进去 ， 那我只是会有一个习惯 ，是我会非常愿意去记录对那些事物的感受和它对我的一些启发 。
这些记录的瞬间会给到我非常多的灵感 ， 我们可以说是灵感 ，也可以说是一种认知 。 我会举个具体的例子吧 ， 就是我第一次去东京 ， 然后我在东京的地铁站 ， 就是那个巨大的一副一面墙 ， 上面是关于整个东京的地铁线的这个地铁枢纽是如何连接的 ，以及提供什么样的服务 。
我记得我就在那个东京的那个地铁的枢纽图前面 ， 大概站了一个多小时， 然后我还觉得不过瘾 。
我第二天我又在整个我就取消了我其他的行程 ， 我整个就在东京坐地铁 ， 看它里面怎么销售卖票 ， 然后怎么检票 ， 怎么坐车 ， 怎么换乘 ， 然后你如果票丢失了的话 ， 它给你提供什么样的服务 ， 看它地铁的那个进展演变的历史设计的过程 ， 就等等等等等等。
我会有一个很大的感受 ， 就是就是从这个地方推出来的感受是 ， 东京是一个巨大的系统 ， 它里面有非常多的子系统 。
所以这些子系统在我后来的很多的认知中间 ， 包括做小罐子很多的想法 ， 都会受到这样类似系统的影响 。
我觉得它是非常厉害的一个做结构 ， 学习做结构的好地方 。 我没有去想这些信息是怎么转化过来的 ， 我只会去把我的那种感受啊 ， 用手机或者是用 APP 或者记录下来这些东西 。
我会找一个时间啊 ， 可能会相对在在比方说找到一个山里面去去住几天 ， 把这些碎片的信息尽可能的去想它怎么去连起来 。
它跟你现在在考虑的项目 ， 具体的项目 ， 比方说我们要做一个超级统的计划 ， 我我说我随便说的 ， 那我会想说这个超级统计划中间一定会缺了很多的东西 ， 它只是一个想法 ，但这个想法中间你就会把你之前在很多地方收集到的信息 ， 就很习惯的 ， 你把手机的备忘录打开 ， 把那个 Flomo 打开 ， 你把相片打开 ， 你就去扫扫扫 ， 就会找到
很多很多的东西 ， 然后冷静的去思考 ， 把这些东西连起来 ， 它也很可能就会帮你把你想要的那个结构去找到一个支点 。
找到这个支点之后， 慢慢的一个一个的搭建 ， 一个碎片一个碎片的去把它连起来的时候 ， 它就会逐渐呈现出一个比较好的一个结构状态 。
哎 ， 这样听起来吴总是一个笔记应用的重度用户哈 。
我用的非常多 ， 我用的非常多 。 我我生活中很多的思考 ， 很多的想法 ，因为我觉得如果你不记 ，是很容易忘记的 。
并且我还有一个比较好的习惯是 ， 我基本上每天晚上我把白天记的东西 ， 我会就浅过一道 ，不会去非常深的思考 ， 浅过一道 。
因为这些信息的组合啊 ， 就你不经过那些在一个清净的环境中间细致的去梳理 ， 它转化不了价值 ， 它只会成为你的一个你你你看到的一些东西 ， 或者你想到的一些一些碎片的东西 ， 它没有转化成价值 。
所以转化成价值就一定要找到它的那个支点 ， 你要找到你要做的事情 ， 把这东西结合起来 。
我去一个城市 ， 我就是走街串巷 ， 就俗称暴走嘛 ， 就我去到每个城市都是两万步 、 三万步一天 ， 就是在街上走 ， 然后走找到一个好的我觉得有意思的地方 ， 我就揣摩 ， 然后看到一家有意思的咖啡馆 ， 我就去聊天或者是怎么样 ， 就是不停的暴走 。
暴走的碎片收集者吴骏 。
现在疫情来了哈 ， 这两年可能吴总要出国也比以前要相对困难一些 。 你在详谈那本书里面提到的一个细节 ， 我印象很深刻 ， 就是因为这两年不能出国了 ，不能去那些能够给创造力提供很多灵感的城市 ， 你就会从看城市获得灵感变成到看人哈 ， 你会看一些博主 ， 会看一些创作者 。
具体可以举给我们举个例子 ， 会看什么样的一些博主 ， 你觉得会带来一些比较多的灵感 ， 从他们的一些创作的过程当中， 会对你怎么样 ， 会对你带来一些启发 。
对人的这些观察和一些记录也是因为工作 ，因为我们啊 ， 这也是跟融资相关嘛 ， 拿了钱之后还是要做投放 。
以前其实不太做投放 ， 没有广告费 ， 现在要做一些投放 。 做一些投放的时候 ， 我我基本上大部分的投放的这个合作的这些达人， 我都会看 ， 我都会看 ，因为他们都会推给我 。
中间就又回到像咖啡馆那样的一个感受 ， 就是看到形形色色的人， 各种各样的状态 ， 各种各样的职业 ， 各种各样的表达手法和表达的能力 ， 会大受震撼的 ，因为他们能有那么多粉丝用户 ， 对吧 ？
就是 follow 他们 ，其实你肯定会大受震撼的 。 我也一样 ， 惊讶于他们对生活的那种发现力 ， 对吧 ？ 对生活的那种表达能力 ， 包括 B 站上面有很多的 up 主 ，他们对这件事情的思考 ， 我觉得他们也在旅行啊 ，他们也有他们的旅行 ，他们有过往 ，他们以前的旅行的经历 ，他们有对生活的很多的认知 。
这个碎片又回来讲 ， 那个碎片太多太多了 ，以至于这些碎片让我可以从人的角度去想想 ， 可能我就很自然的想 ， 如果他是我的用户 ，他会怎么理解三顿半 ， 那我我要把产品让他喜欢的话 ， 我会用什么样的方式 。他是他是艺术的博主 ，他是穿搭的博主 ，他是咖啡的啊 ， 美食的这些博主 ，他们会怎么怎么看这件事情 。其实就有点这种这种自己给自己对话
吧 ， 基于他们的那些素材的载体 。
说到这里哈 ， 我想问吴骏一个问题 ， 假设疫情完全结束 ， 然后可以自由的出入的话 ， 你会第一个地方想去哪里 ？
日本吧 ， 我觉得它会让我身上会有更多的动力 ， 就你会看到那里有有很多好的那些事物 ， 好的产品 ， 然后你会觉得就是自己差太远了 ， 想要让自己对这些事情的理解 ， 对这些人的连接做得更好 。
我不是那种所谓就是今日或者什么样 ， 就是我是觉得纯从产品上来讲的话 ， 日本确实做系统做结构做得非常的好 ，他做的东西很很深远 ， 这些深远会让你看很长时间 。
从个看产品的停留时间 ， 我觉得是停留在日本的街头 ， 停留时间是最长的 。
确实我们讲消费品的时候也反复提到过哈 ， 日本其实是我们中国消费品行业要去重点参考和学习的一个典范吧 。
你不管他在文化上也好 ， 还他在对产品和细节的一些追求上面也好 ， 都是呃 ， 没有其他地方能够跟他相比的 。
精神上就应该要经常去 。
我们开个玩笑啊 ， 这个吴总疫情后去日本 ， 可以叫上我们一起去啊 。 我觉得这个一起逛街还真的是挺好玩的 。
一起暴走了 。 日本暴走真的非常舒服 ，因为它的城市的设计 ， 包括曼谷也是这样的 。 这曼谷这个城市和日本这个城市就是适合你 ， 就是东京这个城市啊 ， 特别是东京 ， 就是适合你暴走的 ，因为它整个城市的那种设计 ， 你一路走下来不会累 。
这三顿半肯定是没这个业务啊 ， 我们疯投圈也没有旅游团的业务哈 。 如果有的话 ， 我估计这个这这期节目放出去要报名的话 ， 我觉得真的是这个报名肯定都挤爆了 。
哈哈 ， 跟着那个吴骏去日本 。
我们之前不是还说过说 ， 哎 ， 黄海老师带你去游日本看消费品吗 ？ 这个事情等疫情之后可以考虑起来 。
对 ， 都有不同 。 我觉得城市有非常多的不同 。其实另外一个城市我也绕不开 ， 就是就是首尔 。其实首尔其实它可能它未必它的结构或者产品做得有像日本那么好 ，但是我觉得就从整个亚洲来讲的话 ， 首尔的营销是做得最好的 ， 就是它的品牌是应该是亚洲最会玩营销的地方 。
以前我会觉得台湾比较厉害 ， 你像台湾很多的 ， 特别是饮食啊 ， 这些它都能帮你包装得特别 ， 让你有有激发你的兴趣 。
那后来我会觉得首尔是更全面的领先 ， 它的产品营销 ， 所谓体验营销 、 内容营销 、 娱乐营销 ， 对吧 ？
就等等 ， 它都很强 ， 很会做概念 。 如果学营销的话 ， 去首尔 。
说到首尔 ， 我问一个吴总关于韩剧的问题 ，因为你对内容肯定也有很多的研究嘛 。 首尔为代表的韩国 ， 它的整个创作电视剧和电影的能力如此之强啊 ， 让我想起来觉得长沙在国内的这个这个娱乐之都哈 。
那如果你放眼到整个亚洲的话 ， 那娱乐之都应该就是首尔 。 就为什么韩国人会有这么强大的创作力 ？
我觉得这种创作力跟你刚刚说的那个首尔的品牌的营销能力很强 ， 这两者在底层上应该是相通的 ， 对吧 ？
我觉得完全相通的 。 就它就是做用户体验呢 ， 甚至做观众体验啊 ， 都非常精准 。 你像韩剧多么精准 ， 韩剧太人性了 ， 它没有这些太多的包袱服 。
我觉得韩国电影倒确实是有点另类 ， 对吧 ？ 它有些艺术的电影做得还是蛮不错的 ，但是韩剧和韩综那就是营销的非常强 ，而且它的实现能力非常强 。
内容灵感52:48
刚才我觉得黄海对比这个例子非常好啊 ，因为那个首尔你你也特别喜欢嘛 ， 然后长沙你也是长期待过的一个地方 。
这两个对吧 ， 它在这个内容的创作能力上都是有很强的共同点 。 那我挺好奇 ，其实因为其实我们这期节目也是三顿半的一个特别内容的节目的一部分嘛 ， 所以我觉得所以想就是三顿半在内容方面有什么样的想法 ？
你觉得你从这这两个地方得到什么样的启发 ？
可能跟我自己经历相关吧 。 我可能韩剧看的不是特别多 ， 早前还是会看一些 ， 最近这几年看太少 ，但韩综其实我一直在看 。
我觉得韩国综艺还是抓住了内容上面非常吸引人的一个地方 。 我举个例子吧 ， 就是我们以前在线上想要做一些活动 ， 对吧 ？
做一些小内容的时候 ， 我会把就是在网上去找 Running Man 曾经用过的各种的那些嗯 ， 这小游戏 ， 对吧 ？ 你其实非常非常多这些游戏 ， 你整理出来 ， 你其实可以做各种各样的线下体验的一些活动 。
它其实还是在点上面 ， 就是它的点其实是非常非常多的 ，但是你要靠你自己去把你的想要做的那条内容线 ， 把这些点去穿起来 。
那整体上可能我们在对于品牌方面啊 ， 可能我们参考的还不太是韩国的营销的这个方式 。其实一个是去不同的城市可以获得这些灵感啊 ， 另外一个就是看不同的内容可以获得这种灵感 。
看书 、 看电影 、 看电视 、 听音乐 ， 还有包括看综艺 ， 这些给你的灵感多吗 ？ 太多了 。 呃 ， 我觉得如果是想要去做内容 ， 包括做品牌 、 做产品 ， 你对书影音这些东西陌生的话 ， 基本上你是找不到同感的 。
艺术作品其实就是用来做很多交流的 ， 中间去找到那个感受 。其实你对书影音的感受越越好 ，其实你对产品的感受会越好 。
我从小就看书 ， 我小学的时候 ， 我记得我把我们家里面书柜里面所有的书吧 ， 几乎所有的书全部都看完了 。
从这些什么四大名著啊 ， 国外的这些名著 ， 到这些风水的书啊 ， 从什么医学啊 ， 人体结构啊 ， 到园林艺术啊 ， 我基本上全部都看完了 。
我也不怎么挑读者文摘 ， 我可以看很多年很多年， 就是就是类似这样的杂志的东西 ， 就是书它是一个百科的东西 ， 就是我会我会觉得看书是看百科 ，其实都是信息的碎片 ，在你在说不定哪个时候你就你就用上了 。
别说前段时间我跟人聊一个项目 ， 会聊到比方说这些啊 ， 太极八卦呀 ， 这些易经啊 ， 什么这些 ， 我觉得它都是有一些底子 ， 包括前几天就跟人家聊所谓面相 、 首相这些东西 ，其实不是说聊这些东西是怎么样 ，是因为我确确实实看过这方面的一些书 ， 所以我跟人聊的时候 ， 让我们两个人的气场变得很好 。
这个气场会让我们找出一些价值的东西 ， 这就跟用户的沟通也是一样 。 你不能搭建一个气场 ，其实你跟他在这个后面的沟通的时候 ， 包括还要交付的时候 ，其实那个感受都不好 。
这些内容其实让你能找到一个很好的气场 ，并不是价值点 ， 是一个很好的气场的点 。 但是从看书的方向来讲的话 ， 我自己觉得最有用的吧 ， 还是看传记类的东西 ， 就是很真实的东西啊 ， 越自传会越好一些 。
我自己也会很很很代入这些那个时代背景下发生的东西 ， 我我自己会觉得说很自然的东西 ， 很真实的东西 ， 对于我做这件事情不一定是刚才讲的气场 ， 它是信念 。
那我自己会有更多的一些信念的东西 ，是通过看这些自传的东西 、 纪录片的东西来来来实现的 。 电影我也看很多 ，其实其实刚才讲小程序里面做星球 ，不并不完全是基于科幻电影或者是啊啊星球大战啊这方面的东西 。
我我不是一个星球大大战的狂热的粉丝 ， 我是一个爱好者 ， 对吧 ？ 我我我对星星球大战的爱好可能还还可能相对于漫威 ， 我会可能还更喜欢漫威一些 ， 对吧 ？
但是我是我是完全几乎所有的科幻 ， 除了是硬科幻的电影 ， 我我几乎所有的科幻片我都看过 ，是因为它是一个世界观 。
你看科幻其实是看一个世界观 ， 你会看看到那些想象力无穷无尽的那些想象力是如何被构造的 。
科幻是所有的电影中间最有结构的 ，但是从商业角度来讲 ， 最有用的其实是好莱坞的那些电影会更有用 。
对我自己而言 ， 就是好莱坞的很多什么嗯 ， 好莱坞的爆米花电影啊 ， 那些爱情电影啊 ， 什么之类的特别多 。
我经常会看两遍 ， 第二遍我基本上是暂停的看的 。 我觉得这就是一个碎片 ，因为它的有些画面里面有很好的内容 ， 它可能是一个店铺门头的设计 ， 可能是一句精妙的台词 ， 可能是很有质感的一个物品 。
好莱坞的那些做道具的人呢 ， 设计的人太敬业了 ， 它里面有很多很多的东西都是精心设计 ，但是只是一个画面 ， 甚至是看不清的一个画面 。
我我我举个例子 ， 就是我们的小罐子 5 号那个黄色的罐子 ， 我觉得我们当时想这些名字的时候 ，其实我要找很多很多 ， 就是六个罐子都有各自的名字 。
我当时就是在一个赛车的电影里面 ， 它有一个镜头是讲的这个赛车手自己喜欢给自己录很多声音啊 ， 就是那种磁带啊 ， 还是那个磁带的年纪 ， 然后它有一面墙上面都是它 ， 一面柜子上面都是它的这些磁带 ， 上面有好多好多的名字 ， 比方说 Voom Voom， 就是 Voom Voom， 你看这就是一个很好的名字 ， 对吧 ？
我就把它暂停了 ， 然后放大 ， 然后我就看到里面就是有一个很好的名字叫 Highway Star， 所以它就做成我们就是 5 号罐子的名字 ， 就叫 Highway Star。其实你看它就是那些碎片 ，因为我第一遍看你就看情节 ， 第二遍看你就是看信息点 ， 很多地方都是些有用的 ， 能转换价值的这些载体吧 。其实吴总你说的这些给你内容带来创作灵感的一些点 ，其实没有什么是来自于
营销类书籍或者叫做品牌类书籍 ， 对吧 ？ 我因为我们刚刚还想要你推荐两三本书给我们的听众 ， 说是大家如果对做品牌感兴趣的话 ， 应该去看什么书 ，但我感觉这个推荐是不是有点难哈 ， 可以吗 ？
读书思考59:01
因为我学广告 ， 对吧 ？ 我学广告 ， 我做广告 ， 我这么十来年的时间 ，其实这些书在我早期都看过了 。
你像那些当那时候是什么金狮奖 、 银狮奖 ， 对吧 ？ 戛纳什么广告电影奖的那些作品 ， 各个甚至于什么巴西的什么广告奖 ， 那个时候我都看 ， 就我基本上广告片就得看了上万条书嘛 ， 看几十本是肯定有的了 ， 对吧 ？
但是我看完之后我就觉得我其实不是很想推荐 ， 我还是推荐大家别看这些东西 ， 就是比较容易一个制式的一个影响 。
你要看可以看什么大卫 · 奥格威的自传 ，他并不是教你那怎么做广告 ，他是他是告诉你做广告这件事情应该保有热情 ， 对吧 ？
他是告诉你啊 ， 世界上面有很多很有意思的事情 ，他会告诉你同样的一个事情有不同的方法能表达 ， 你会找到那种可能性 ，而不要满足于你的第一印象 、 第一联想 。他是跟你讲一个道理 ，并不是教你一个方法论 。
我自己是特别烦方法论的 ， 方法论的这些东西 ， 就是我觉得不是完全反对方法论 ， 我是不能违方法论 ， 就是我认为每个事情甚至于都有它的方法论 ， 就每个项目都可以有它的方法论 。
你不能用一个方法论把所有的事情全部给总结了 ， 那最后面可能就很容易落入俗套了 。 而且你也用这个方法论 ， 信息这么发达 ，他也用这个方法论 ， 最后面大家推导出来的不是同一个东西吗 ？
就很同质化 ， 对吧 ？ 你一分析全是 SWOT， 什么什么分析 ， 一一上全是 4P，是这些东西很有用 ，但是它穿起你的思 ， 穿起你的这个事情的一个逻辑 ，而不是你做这件事情的结果 。
你不能为了 4P 做 4P， 你不能为了 SWOT 做 SWOT， 对吧 ？ 你不能为了这个事情做 ，但我看到大部分人提案的时候 ，他是为了做 ，他一上来就是想说我必须用这个方式我才能思考 ，而不是是因为你要先思考 ， 然后你用这个方式来印证一下 。
非常有启发 ， 就是因为品牌毕竟是个创造力的事情啊 ， 就如果先用一个框把这框起来的话 ， 可能会丧失很多那些感觉 ，而那些感觉其实今天我们跟吴总聊下来 ，其实很多的灵感是来自于生活本身的 ， 对吧 ？
去感受这个生活本身里面的一些东西 ， 无论是你去看过的门店 ， 你去啊看过的书 ， 还有电影 ， 对吧 ？
就从这些地方当中 ，他才能体会出来一些能够真正属于自己的东西 ， 对吧 ？ 就 4P 毕竟是属于这个课本的 ， 对吧 ？
不是属于那个我们每个人做品牌的 。 大卫 · 奥格威我补充一句哈 ， 就如果啊听众们不知道这个人是谁的话 ， 这个人应该就是奥美公司的创始人， 广告之父 。
我自己喜欢的一句话叫做 " 无处青山不到场 "，在哪里都可以思考 ，在哪里都可以找到那个道 ， 只是必定是通过具体的某个某本书或者某某个方法 。
我们今天聊的更多是一个成长的经历和成长的感悟啊 ， 对于吴总作为一个啊品牌的创始人， 我没有问任何跟啊投资人会关心的这个跟业务相关的问题 ，但是最后允许我问一个业务相关的问题 ，因为确实是我比较好奇的 ， 我从来没有问过吴总这个问题啊 ， 我也不知道这个问题答案是什么 ， 所以我今天要专门问一下 。
品牌命名1:01:46
这个问题是这样的 ， 就是说你们搬到上海之后， 开了啊安福路的线下店 ， 安福路线下店叫原地飞行 ， 对吧 ？
它不叫三顿半 。 这个问题我想问的是 ， 为什么你们辛辛苦苦打造了一个啊自己的首家在上海的安福路和网红一条街的一个线下店 ， 你们不叫自己品牌的名字 ， 要新做一个名字 ， 然后你们的小程序好像也是新做了一个小程序 ， 这个背后的原因是什么 ？
这个问题太大了 。 嗯 ， 对 ， 这个这个我觉得简单的概括来讲的话 ， 就是如果叫三顿半 ， 它就可能失去了更多的可能性 。
它可能会未来在啊三年、 五年之后， 我可能会后悔这个决定 。 它可能会在眼前比较就说哦 ， 三顿半能做出啊这样的线下的咖啡馆 ， 它的品牌会越来越好 ， 或者被大家更为喜欢 ， 它可以收割一些眼前的利益 。
但是从长远的 ， 从我们在 17 年去发想的 ， 想要做一些生态的东西 ， 对吧 ？ 想要做一个世界观的事情 ， 可能它会嗯失去那个机会 。
所以我会觉得我愿意更愿意它不叫三顿半 ， 它叫原地飞行 。 它也可以印证我们是否还有更多的能力去塑造更多的场域 ，而不是完全靠一个品牌的名字把它穿起来 ，而是靠我们的打造更多的能量场 ， 或者叫体验场去连接起来 。其实就是想想说是一种可能性吧 。
黄海问了一个他好奇的问题哈 ， 那我也来问一个我好奇的问题 ， 就我知道三顿半的名字的由来是因为说据说哈是咖啡是三顿饭里面第那个半顿 ， 这个意思对吧 ？
啊 ， 对对对 ， 它是基础意思 。
就是它的英文名字是怎么来的 ？ 虽然是谐音哈 ，但是我挺想知道这背后有没有什么呃外人不知道的故事 。
当时总觉得中英文对照是一个啊在设计上面会比较比较完整嘛 ，在视觉表达上面会更好一些啊 。 对 ， 我其实可以把三顿半这个在这个节目中间跟大家讲一下 。其实啊我以前也没有说过 ， 它也是一个关于信息碎片的这么一个事情 。
最开始叫三顿半 ， 找到它这个感觉之后， 它的词词语的字和字之间的感觉 ， 词语的感觉 ， 发音的感觉 ， 对吧 ？
包括它当然也是确实是可以被注册的 ， 那我们就认定了三顿半这个中文的名字 ， 想要去找一个英文的名字 ， 当然它需要去在视觉上面去规划上面去变得更好 ， 它也需要他们找到这个中英文之间的关联 。
就刚才你讲的 ， 它在啊音译上面就会有一个基本的关联 。 我当时其实我没有感觉的 ， 我是把我这个中文发给了你 ， 我老婆的哥哥叫什么呀 ？
小舅子 ，他在新西兰 ，他英文比较好一点 。 我说你你能帮我找一个关键词语吗 ？ 找一个关键词语是跟这个三顿半这个发音会有点相似的 ，是他帮我找了一个 saturn。他说半他实在是想不出来 ，他说 saturn 可能跟三顿两个字有点有点关系 。
我就觉得很很好 ，因为 saturn 这个首先它是土星 ， 它和我想要的那个探索星球风味 。 当时我们已经有了它的那个定位 ， 叫探索星球风味 ， 它至少跟星球是比较搭的 ， 它是一个星球 ， 对吧 ？
第二呢 ， 我搜索了一下， 它其实是它本身命名这个星球是因为它词源是农神 ， 那它跟我做的饮食咖啡这件事情又是直接关联的 。
对 ， 那么我们为了纪念农神 ， 所以我们就用 Saturday 这样的一个词语 。 那么星期六它要给人比较欢愉的 ， 我觉得整体的感觉都还很好 ， 就 saturn。
后来是因为那个鸟的故事嘛 ， 啊就加了一个 bird， 就大家可能知道我们当时是救活了一只鸟 ， 算是我们想要纪念的 ， 对于关于自然与爱的这么一个小的故事 。
所以加上 bird 的 bird 跟半又结合起来 ， 然后刚好跟那个小鸟的那个图标成为我们的 logo， 这样它三三位一体放在一起的时候 ， 我们觉得它是比较比较和谐 ， 比较自然 ， 就是就俗称打通了 ， 就是打通了 。
这三个东西放在一起的组合是是可以用很长时间的 ， 所以就用了叫 saturn bird。
哎 ， 这个是我们应该是节目首发的背后的故事 ，是第一次对外公开讲了应该 。
对 ， 很少讲 ， 前面七年算是三顿半的 1.0 的那个时代 ， 从这个新的产品开始吧 ， 当然还有很多路要走 ， 我们算是进入三顿半 2.0 的时代 。
就三顿半 2.0 的时代 ， 大家会会更加了解三顿半的这个名字 ， 它的它更深层的意思是什么 。
我跟 Rio 都问了一个关于起名的一个一个问题哈 ， 这不约而同哦 ， 跟 Rio 没有约好 。 哈哈哈 ， 这个 saturn bird 这个词读着特别顺口 ， 所以我从来都没有查过这个词背后的词源 ， 词根是什么 。其实国内的消费品牌在就是特别走向国际化的时候 ， 它必然伴随着要有一个英文名字嘛 。其实很多国产品牌在这方面是做得非常差的 ， 然后三顿半是我遇到的就是 a handful，
就是就是一个手能数得过来的 ，在这个上面上没有出问题 ，而且甚至做得非常出彩的一个品牌 。 所以我非常好奇这背后的故事 ， 真想不到是这么精彩的一个故事 ， 真的非常有意思 。
它这个还只是三顿半的意义的一部分吧 ， 一小部分 。其实我们自己对三顿半这个词的理解和它将来要做的一些事情 ， 甚至于更长远的时间做的事情 ，是如何用三顿半 ， 如何用 saturn bird， 如何用这只鸟去串联起来的 ，其实还是还蛮有感觉的 。
我觉得名字的我们不敢说是一个很好的名字 ，但是如果一个名字能让你觉得未来很多年都可以伴随着你 ，而且它的意义会逐渐的被累积 ， 聚沙成塔 ， 集野成球 ， 就那种感觉 ， 你会觉得还是还是很幸福 ， 很很确定的一件事情 。
有那么多不确定的事情 ， 你在寻找可能的时候 ，有一个确定的事情的时候 ， 心里的踏实感还是很好的 。
收尾1:07:57
我们非常荣幸啊 ， 邀请到了三顿半创始人吴骏吴总 ， 跟我们分享一些从来没有对外人说过的关于灵感 、 关于创造的故事 。
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