# 136 ✪ 美团的零售破局：收购叮咚、挑战山姆盒马？ 疯投圈 · 2026-04-10 本期节目分析美团面临的外卖和到店双重压力，以及其通过收购叮咚买菜押注零售业务作为第二曲线，讨论了中国超市新格局：山姆以1400-1500亿营收领先，盒马七八百亿，美团加叮咚五六百亿。美团平台业务受阿里和抖音夹击，主动权不在自己；收购叮咚实际花费约10亿美元，填补上海市场并减少竞争。盒马虽增长但内部资源不平衡，淘宝闪购补贴侵蚀其会员体系。传统超市如永辉关店近60%，转型艰难。零食量贩店因散装可选模式快速崛起，零食很忙（明明很忙）市值近千亿，巨头不涉足带来创业机会。 ## Questions this episode answers ### 美团为什么要收购叮咚买菜？花了多少钱？收购后有什么影响？ 美团以约10亿美金收购叮咚买菜（实际支付7.17亿，此前股东分红2.8亿），旨在强化自营零售业务，减少长三角地区的补贴竞争。收购后美团在超市零售额排名第三，仅次于山姆和盒马，期望借此打造第二增长曲线，摆脱平台业务被动局面。 [9:12](https://lib.crazy.capital/0cfe6c1f-5716-48d9-9eef-15fc7a54ad02?t=552000) ### 盒马在阿里体系中面临怎样的内部竞争尴尬？ 黄海发现，在淘宝闪购下单盒马商品比盒马APP更便宜，因为闪购补贴来自集团，损害了盒马付费会员的利益。这导致盒马APP价值被稀释，长期可能边缘化其自有生态，反映出非核心业务在集团战略中的尴尬处境。 [47:15](https://lib.crazy.capital/0cfe6c1f-5716-48d9-9eef-15fc7a54ad02?t=2835000) ### 为什么零食量贩店如“零食很忙”能快速崛起，而互联网巨头却不涉足？ 零食很忙通过散装可选模式满足消费者少量多样的需求，线下体验难以被电商替代，开店速度快，已上市且市值近千亿港币。但巨头因零食店只是单一品类，与超市零售的天花板相比机会较小，同时可能担心价格战风险，因此未亲自下场。 [1:08:50](https://lib.crazy.capital/0cfe6c1f-5716-48d9-9eef-15fc7a54ad02?t=4130000) ## Key moments - **[0:00] 腹背受敌** - [0:12] 美团股价在2025年中国股市向好背景下一路下挫 - [1:50] 阿里与美团外卖业务已五五开，阿里短期不会停战 - [2:43] 抖音推出独立团购APP“抖省省”进攻美团到店业务 - [4:24] 消费者习惯在抖音买团购券，价格比美团更低 - [5:37] 美团到店被抖音打、到家被阿里打，两面受巨头夹击 - [6:32] 抖音放弃外卖转向到店团购，发挥流量与算法优势 - **[8:14] 零售破局** - [8:14] 美团零售业务含小象生鲜、快驴等，正成为集团新增长亮点 - [9:12] 美团以10亿美元收购叮咚买菜，跻身中国超市前三 - [11:28] 美团社区团购亏损数百亿后，零售业务终见起色 - [13:32] 美团创新业务（无人机、海外外卖）仍在亏损投入期 - [15:09] 叮咚买菜整体收购价实为10亿美元，先分红2.8亿再售 - [18:50] 收购叮咚后美团在长三角市场可减少补贴投入 - **[19:06] 超市排名** - [20:08] 美团合并叮咚后仅列中国超市第三，无垄断风险 - [20:38] 山姆会员店以年销1400-1500亿元居中国超市榜首 - [21:29] 美团收购叮咚后GMV达五六百亿，成中国超市第三名 - **[22:25] 山姆称王** - [24:08] 沃尔玛市值触及万亿美元，成首家非科技万亿俱乐部成员 - [25:46] 全球零售业规模巨大，驱动美团在平台受困时押注零售 - **[27:22] 朴朴待价** - [27:22] 朴朴超市年GMV超300亿，成为下一潜在收购目标 - **[32:25] 体验为王** - [35:05] 山姆会员店50%营收仍来自线下门店购物体验 - [37:39] AI时代难被颠覆的商业形态是体验型品牌 - **[39:24] 日本游学** - **[40:22] 产品为王** - [40:36] 前置仓模式虽由中国人发明，山姆在中国却做成第一 - **[42:17] 盒马沉浮** - [43:18] 盒马近两年财务精细化运营，实现盈利翻身 - [44:42] 盒马放弃店仓一体模式，转向低成本前置仓 - [46:41] 盒马非阿里核心业务，长期竞争力弱于山姆和美团 - [47:15] 淘宝闪购补贴导致盒马APP会员价反而高于闪购平台 - [49:55] 盒马成为淘宝闪购的专属优质供给，助力外卖大战 - **[53:57] 永辉变革** - [54:16] 名创优品收购永辉后改造困难，超市经营难度被低估 - [57:23] 永辉超市过去几年关店六成，累计亏损百亿 - [58:46] 众多区域性超市静默学习胖东来，实现稳定盈利 - **[1:02:14] 零食店崛起** - [1:03:21] 零食很忙上市后市值近千亿港币，扩张速度领先 - [1:04:40] 零食店“散装可选”提供电商无法满足的购物体验 - [1:08:39] 零食店市场天花板低于超市，但更易标准化扩张 - [1:09:15] 巨头缺位使“零食很忙”成近年回报最优的消费投资 - **[1:10:51] 结语** ## Speakers - **Rio** (host) - **黄海** (host) ## Topics 生鲜零售 ## Mentioned 京东 (company), 叮咚买菜 (company), 名创优品 (company), 抖音 (company), 明明很忙 (company), 朴朴超市 (company), 永辉超市 (company), 沃尔玛 (company), 美团 (company), 胖东来 (company), 阿里 (company), 小象超市 (product), 山姆 (product), 快乐猴 (product), 快驴 (product), 抖省省 (product), 淘宝闪购 (product), 盒马 (product), 美团优选 (product), 美团闪购 (product) ## Transcript ### 腹背受敌 **Rio** [0:00] 欢迎收听 《 疯投圈 》， 一下手好玩的商业世界 。 我是 Rio， 呃 ， 最近我们终于要来聊一聊美团的事情了哈 。 美团最近风口浪尖上啊 ， 可以说是 。 **黄海** [0:12] 没错哈 ， 美团最近一年呢在整个中国股市整体情况向好的情况下呢 ， 美团的股价其实是一路下挫的 。 应该关注商业的朋友呢应该都有体感哈 ， 过去一年非常著名的这个外卖大战 。 那我们 《 疯投圈 》 在去年的节目里面呢已经跟大家分析过这个外卖大战的情况了 。 那我们今天来看一下外卖大战打了大半年之后， 美团这家公司哈 ， 它究竟有什么新的增长点 ，以及它的商业模式里面还有哪些机会 。 因为美团确实是最近风口浪尖的一个公司哈 ， 大家都在讨论 ， 尤其是很多我们身边有一些美团的股东的一些投资人的朋友呢 ， 可能会比较难受哈 。 这期节目我们主要从美团的视角出发 ， 来看待今天中国的有意思的一些商业的竞争 。 那美团这家公司呢其实它也比较简单哈 ， 它整个公司的商业模式呢会分成三大板块 。 那我们一个一个板块来跟大家先梳理一下哈 。 第一个 ， 美团的核心板块其实就是它的核心业务 。 那我用一个词来概括呢 ， 美团的核心业务呢是它的平台业务 。 它的平台业务又可以分成两个大类 ， 第一个呢叫到店 ， 第二个叫到家 。 大家非常熟悉的这个外卖大战呢 ， 主要指的就是到家 ，也就是外卖或者我们叫闪购这块业务哈 。 那这个战争呢打了接近一年之后呢 ， 现在是一个双重争霸的一个局面哈 。 啊 ， 最早是京东挑起了整个外卖大战 ，但后来呢就逐渐演变成了阿里跟美团双重对决啊 。 而且据说阿里这个后来居上哈 ， 现在跟美团在外卖已经是五五开了哈 。 那根据阿里高层的说法呢 ，他们短期内不会去停止这个投入哈 ， 所以这场战争有可能会演变成一个 。 **Rio** [2:04] 持久战哈 ， 接着打 。 **黄海** [2:05] 对 ， 长期的一场五五开的一场战争 ， 对吧 ？ 那这是到家的情况 。 那另外一个板块叫做到店哈 ， 到店其实大家也非常好理解嘛 ， 就是我们在点评 APP， 美团 APP 里面去啊买团购券或者去啊预定酒店 ， 对吧 ？ 这个其实反而对美团来说呢 ， 利润甚至比外卖的利润率要更高嘛 。 这个其实是也是美美团很长时间以来的一个现金奶牛 。 但其实大家要发现哈 ， 除了外卖在跟阿里在打之外 ，其实美团的到店这块业务也在承受非常大的压力 。 而这个压力主要来自于另外一个互联网巨头哈 ，Rio 你应该也很清楚是哪一家在这个业务上在进攻美团 。 **Rio** [2:50] 就是无处不在的抖音啦 。 **黄海** [2:53] 我在用的抖音新出了一个 APP 叫做抖省省， 这个名字是不是一听就觉得特别接地气 ？ **Rio** [2:59] 怎么像拼多多呢 ？ **黄海** [3:01] 哎 ， 这个抖省省呢其实不是个电商的 APP 哈 ， 它是抖音旗下推出的本地生活到店团购券的 APP 啊 。 它这个名字非常的务实哈 ， 打开了没有短视频了 ， 没有内容了 ， 直接就是各种的餐厅奶茶咖啡的团购优惠券啊 ， 相当于原来这个功能呢是放在抖音 APP 里面 。 但对于很多用户来说呢 ， 如果打开抖音 APP 就是为了买一张这种到店的这种餐饮券 ，其实体验不好哈 。 因为你首先你打开你就首先要播视频 ， 对吧 ？ 视频又很吵 ， 对吧 ？ 然后还要搜索 ， 要搜索那个餐厅名字 ， 对吧 ？ 那很多美团的投资人也一直认为说 ， 哎呀你看抖音是个综合性 APP 嘛 ， 它有那么多的功能 ， 电商功能也有 ， 内容是它的基本功能 。 那你说这个本地的这种团购券只是它一个啊非常小的板块 ， 所以它不可能真正跟美团竞争 。 哎 ，但你看这个说法 ，Rio 是不是现在好像又有了那么一点变化 ？ 哎 ， 好像不一定了哈 。 因为呢人家抖音越做越好之后呢 ， 形成了一个新制 ， 就是在抖音上买券 ， 确实比美团在同一个餐厅买类似的这种产品套餐 ， 它就是要便宜一些 。 我不知道听我们 《 疯投圈 》 这期节目的朋友有没有这种感受啊 ， 我作为一个消费者 ， 这个感受我是很明确的哈 。 基本上我现在已经养成了在抖音先搜一搜哈同一个餐厅的券的这个习惯哈 。 所以这样的一个情况 ， 我不知道 Rio 你听下来你会觉得对美团的冲击大吗 ？ 因为很多美团的看好的这种投资人以前的观点是 ， 抖音它因为是个内容 APP， 所以呢任何的餐厅 ， 任何的这种本地生活的商家 ， 它如果要做类似的这种业务呢 ， 它首先要先会做内容 ， 对吧 ？ 肯德基麦当劳会做内容 ，因为它是个大公司 ， 它养得起内容团队 。 那其实很多小商户没有内容能力 ， 所以它在抖音上它很难出头的 。 因为抖音是个内容 APP， 你不会做内容 ， 那你这个券怎么被人发现呢 ？ 所以很多人认为抖音很难真的挑战美团 。 但其实我并不同意这个观点 ， 我认为其实如果抖音的流量足够大之后， 它慢慢的让你觉得哎 ， 好像在抖音上还挺便宜的 。 现在很多人是愿意为了便宜多花点时间 ， 这是第一 。 第二 ， 它也可以有这种单独的这种省钱 APP， 它也跟美团一样方便了呀 。 因为这个我刚刚介绍的这个新的抖省省这 APP， 它就是团购券了 ， 没有别的 ， 没有内容的 。 从这点来看的话 ， 美团无论是到店还是到家 ， 它似乎都承受很大的压力 。 **Rio** [5:37] 而且都是被巨头打 ， 到家被阿里按着打 。 **黄海** [5:41] 不能说按着打哈 ， 应该说阿里就下定决心可能要跟他啊这个坚持到底 ， 对吧 ？ 就没有这个退缩的意思 。 **Rio** [5:49] 他不计成本 ， 对吧 ？ 要跟你打下去 。 那到店这块呢 ， 又是跟抖音这种天然手握巨大的这个流量池子的这种玩家去对比 ， 这个其实真的啊挺难的 。 **黄海** [6:02] 没错 ，因为之前几年的时候 ， 抖音曾经进军过啊外卖的这个市场 ，但当时其实验证了在外卖市场抖音打不过美团 ，是因为抖音可能在它擅长的业务范围当中呢 ， 啊其实需要比较重的线下交付 、 自建这个配送这类型的业务呢 ， 它确实不太合适 。 但对于抖音来说 ， 它可能转念一想 ， 发现它要做本地生活 ，也没有人要求说必须要从外卖做起嘛 。 为什么不能直接做到店呢 ？ 到店就是个典型的啊流量分发啊 ， 这个能利用它的算法能力的一块业务哈 ， 没有那么重的这个配送 ， 对吧 ？ 它完全就是一个券的逻辑 。 **Rio** [6:42] 不需要抖音自己做交付的环节 。 **黄海** [6:45] 没错 ， 所以呢啊抖音其实它很明显在补贴的力度上啊 ，其实是眼看美团自顾不暇 ，在跟阿里在打那边的这个外卖的时候呢 ， 抖音非常的精明 ，也悄悄的加大了这个 。 **Rio** [7:00] 背后再捅你一刀 ， 对吧 ？ **黄海** [7:02] 哎 ， 对 ， 这个到店的补贴它从来不宣传 。 大家发现过去一年所有的舆论的焦点其实是没有提到过抖音美团在打仗 ， 这个叙事大家在媒体上看不到 。 但实际上我认为抖音的这个给到美团的压力 ， 甚至不比阿里小啊 ， 至少在同一个数量级上 。 所以这可能是美团的第一块平台业务啊 ， 一个可能啊压力很大的一个地方 。 而且 Rio 这里面还有一个很有意思的点 ， 就是美团这块平台业务无论到家还是到店 ， 它承受的压力要承受多久 ， 这两场战争分别打多久 ，不取决于美团自己 ， 只取决于两个竞争对手什么时候愿意收手 。 你说这个是不是很烦人的一件事情 ？ **Rio** [7:47] 没完没了了 。 **黄海** [7:49] 对 ， 确实是没完没了 ， 这不是什么好事情哈 。 那所以从这点来看的话呢 ， 美团肯定也不能坐以待毙 。 但实话说 ， 它在这个啊平台业务这两个大的战场上， 它能做的事情 ， 它就是啊不断的去夯实自己的一些现有的优势 。 它很难说短期内会有一个实质性的这么一个啊变化 。 所以确实美团也在投入到它的第二块非常重要的业务当中 。 ### 零售破局 **黄海** [8:14] 那它的第二块业务呢 ，其实增长是非常良好的 ，也是它整个集团现在的一个增长的一个最大的亮点 。 那其实就是它的零售相关的这个板块啊 ， 包括很多听众很熟悉的小象生鲜啊 ， 包括线下的这个超市门店叫快乐猴 ， 包括他们给餐饮品牌做供货的一个业务哈 ， 叫快驴 ，也包括美团优选这样的社区团购业务 。 但最后的这个社区团购明显是已经做的不好 ， 它已经逐步的在退出停止了哈 。 所以美团优选已经是在这个事业群里面可以说是表现最差的哈 。 但实际上其他我们刚说的剩余的那几块业务都属于这个零售事业群呢 ，其实反而最近几年是啊增长看到了很多的希望 。 据我跟美团的这个零售事业群的朋友交流呢 ，他们也成功的说服了老板王鑫哈 ， 给他们这个事业群拨出了一笔预算啊 ，也就是购买了这个竞争对手啊 ， 叮咚买菜 。 我相信不少的听众应该都看到这个新闻了 ，在两个月之前哈 ， 这个美团以 10 亿美金的这个价格去收购了这个叮咚买菜 。 关于这个 10 亿美金这个价格 ， 我们等一下再详细分析啊 ，因为新闻稿上的价格没有那么高 ，但实际上啊 ， 叮咚买菜的这个整体的收购价是在 10 亿美金 ， 这个我们等一下再分析哈 。 这里面我们先给大家去澄清一下， 第二个零售事业群这个板块跟第一个平台板块 ， 它究竟区别在哪 。 大家很熟悉的这个美团闪购 ， 例如说你在美团上啊去买药 ， 对吧 ？ 你去买一些酒水啊 ， 送到咱们家里面 ，不属于我们刚说的零售 ， 属于的是平台 。 因为我们说的第一个业务跟第二个业务 ， 它的核心区别是商品是否由美团进行自营 。 如果是美团平台上的第三方啊 ， 它的一个第三方进驻的门店来配货啊 ， 它其实也是在平台业务当中 。 所以很多人很熟悉的美团闪购其实属于第一块的哈 ， 那块的压力其实很大 。 但第二块这个零售事业群呢 ， 它更多的不是平台的商业模式 ， 它美团在自营商品 ， 它对标的竞争对手在这个板块上其实是山姆会员店跟盒马 。 哎 ， 我不知道 Rio 你听到这里你会不会有点好奇 ， 美团明明是个平台公司 ， 这么这么多年平台 ， 哎 ， 怎么最近几年反而增长的最好的是它自营商品去做零售去了哈哈 。 **Rio** [10:37] 做平台始终是有比你厉害的对手给你非理性的竞争 ， 你怎么办 ？ 没办法了 ， 还是做点自营业务算了 。 **黄海** [10:44] 没错 ，因为对于美团的第一个板块的这个平台业务来说 ， 它的两大竞争对手主要赚钱都不是靠本地生活 ， 对吧 ？ 阿里的电商的商业模式 ， 从网络效应的角度 ， 那确实比本地生活更强 ，因为它是全国的一张电商网络 ， 本地生活是一个一个地区的一个当地网络 。 它的网络效应是比不上电商的 ， 抖音就更不用说了哈 。 算法驱动的这个信息分发的这样的一个商业模式 ， 它这两个对手啊 ， 从商业模式来看确实比美团赚钱要更猛一些 ， 对吧 ？ 所以美团本来就苦 ， 对 ， 苦一点 ， 对吧 ？ 所以你被别人打这个确实是一个相对难受的情况 。 但第二块业务啊 ， 美团增长很好 ， 美团在社区团购上付了很高的学费啊 ， 亏了几百个亿 。 哎 ，但好像他们现在找到了一些门道在这块业务上 。 那我们等一下节目呢 ，也会围绕着这一块板块未来的一些啊格局和竞争的一些情况来深入跟大家探讨哈 。 那我们现在先把第三个板块也介绍完 。 最后第三个板块呢 ，其实我们可以把它称为这个创新板块 ， 或者叫新业务板块 。 那这个新业务板块呢 ， 又可以分成啊两个部分 。 第一个部分呢 ，是啊对于前沿的一些投入啊 ， 这个包括美团做的很多机器人配送啊 ， 无人机配送 ， 这个跟科技相关的一些投入 ， 好像美团也投了很多机器人公司哈 。 **Rio** [12:06] 无人机配送也成为了很多地方的一个打卡点 ， 对吧 ？ 现在但凡讲 ， 比如说外国人来深圳 ， 一定要去体会一下他那个无人机 ， 叭给你空投一个 ， 吼吼给你 。 **黄海** [12:17] 没错 ， 所以美团的科技板块这属于它的前沿业务哈 。 另外还有第二块前沿业务叫做海外哈 ， 美团的啊这个外卖的业务 ， 它也已经进军了很多海外的国家 ， 好像据说现在是在中东做的比较好哈 。 如果是有生活在海外的朋友 ，有体验过美团的 KITA 的这一块啊 ， 它在海外的这个外卖平台的名字叫 KITA 哈 。 如果大家有体验过的话 ， 可以给我们也反馈一下你的用户体验 。 还有一类的所谓的新业务呢 ，其实也不新了 ，但是呢因为这些业务的体量比较小 ， 所以呢它也很难并入到第一块或第二块刚刚说到的这个里面去 。 那这个就会包括最典型的当然是单车和充电宝哈 。 这两块业务实际上是盈利的 ，但是呢这两块业务的体量呢 ，以美团这么大的集团来说呢 ，不算大 。 所以呢这两块业务呢也只能放在这个创新里面了哈 。 **Rio** [13:12] 不够塞牙缝的钱啊 。 **黄海** [13:14] 没错 ， 赚钱 ，但是可能啊跟刚刚说的这个外卖大战比 ， 这个赚的钱可能有点啊杯水车薪的这种感觉哈 。 所以美团的第三个大的事业群叫做创新啊 ， 这个事业群呢其实包括前沿探索科技 、 海外以及一些赚钱的小业务 。 但我们可以看出来哈 ，在这个板块里面呢 ， 赚钱的业务都偏小一点 。 那些要探索的 ， 例如说科技类的 、 海外类的 ， 实际上现在都在亏损 ， 都在投入期啊 。 所以呢整体来说 ， 这个第三个创新的这个这个事业部呢 ，也很难给主业贡献什么亮点 。 所以我们盘下来呢 ， 短期内我们说一两年之内 ， 对 ， 五年十年不说啊 ， 五年十年可能你的科技确实搞出很大的亮点来 ，但是你一两年之内 ， 美团整个公司其实势头最好 ，而且最能够去撑起公司的这个第二曲线的啊 ，其实是这个第二个板块的这个零售业务 。 那刚刚我们聊到第二个零售板块的这个业务呢 ， 确实美团知道这里面是它短期的一个机会 ， 它也果断出手 ，也去购买了它在超市领域的一个直接的竞争对手 ， 就是这个叮咚买菜 ， 对吧 ？ 这里面我先去解释刚刚我说的那个购买的那个市值的问题哈 。 那从啊这个新闻稿来看呢 ，是花了 7.17 亿美元 。 它实际上叮咚买菜的价值呢是不止这个数 。在叮咚买菜出售给美团之前呢 ， 叮咚买菜的股东先从公司上把 2.8 亿美元进行类似分红的操作 ， 先分给各个股东了 ，是分完钱再卖啊 。 这是一个比较典型的在资本运作的过程当中会做的一个操作 。 例如说 ， 哎 ，Rio 你可能也看到很多新闻啊 ， 很多公司上市前突击分红 ， 对吧 ？ 先把股东的钱先分了啊 ， 然后再上市 。 所以呢在这个情况下呢 ， 我估计这个故事真实的情况哈 ， 我觉得也比较简单 。 这个所谓新闻稿里面这个 7.17 美元呢 ，其实是反推出来的哈 。其实叮咚买菜的这个管理层 ， 这个创始人呢啊 ，在跟美团谈判的时候 ，其实人家一直的报价呢就是 10 亿美元这个价格 ， 对吧 ？ 但只是呢美团说 ， 哎 ， 反正你账上有现金 ， 对吧 ？ 你你想按 10 亿美元卖公司 ， 你就先把你账上的钱你先分一部分 ， 剩下 7.17 亿我来出 ， 就大概是这个意思哈 。 大家可以比较简单的这样去理解 。 **Rio** [15:35] 因为他把账上现金分完之后， 你后期做业务做客商肯定还是要花钱嘛 ， 还是要美团来出的 ， 对吧 ？ **黄海** [15:41] 对 ， 这里面呢其实他也没有把账上现金都都分完啊 。 账上呢叮咚买菜有四五亿美金的现金 ， 然后呢美团允许他们分走 2.8 亿 ，也分走一大部分了哈 ， 分走 50% 以上了 。 那剩下个 1.5 亿美元左右在叮咚买菜的账上， 来方便美团购买之后， 还有一些钱在账上啊 ，他可以做一些事情 。 但 Rio 说的也没问题 ，因为如果说叮咚买菜买了之后， 还要做其他的业务 ， 或者还要去打别的账的话呢 ，其实可能那 1.5 亿美元也不太够啊 。 所以其实美团有可能还要持续再投入啊 ，也有这种可能性 ， 对吧 ？ 所以呢从这个角度来看的话呢 ， 叮咚买菜的这个创始人呢 ， 确实是在一个非常艰难的行业里面呢 ， 实现了这个啊功成身退 ， 对吧 ？ 其实也是非常值得啊尊敬的这个创业者哈 。 这个叮咚买菜的这个创始人啊 ， 梁总 ， 这个报道里面说 ，他把这个叮咚买菜国内业务卖掉呢 ，他还专门保留了自己的海外业务 ， 海外继续创业 ， 继续做叮咚买菜的模式 。 **Rio** [16:42] 跟着 KITA 一起出海啊 ， 到时候再卖一遍 。 **黄海** [16:45] 哎 ， 这个还挺有意思哈 ， 这个所以呢啊 ，10 亿美元你说对于美团来说呢 ， 啊说多不多 ， 说少也不能算少哈 。 这个为什么叫说多不多呢 ？ 因为在几年前在资本市场火热的时候啊 ， 美团买膜拜买的钱也不止这个数啊 。 叮咚买菜从创业到上市到现在呢 ， 它的整个发展历程当中， 叮咚买菜的总体融资金额是超过 10 亿美元的 ， 所以它的价值是有点毁灭的 。 我们刚才从叮咚买菜的角度来去看待这样的一个啊收购案嘛 ，但我如果我们回到美团的角度 ， 它在平台业务面临两大竞争对手强势攻击啊 ， 疲于奔命的在打仗的情况下， 它还有余力拿出这么多的现金 ， 那也是大几亿美元的这个钱 ， 真金白银拿出来啊 ，也说明了它其实还是很有决心的 。 **Rio** [17:37] 即便不买叮咚 ，他也要想办法拿来做补贴 ，其实还是要花这么多钱 。 **黄海** [17:42] 哎 ， 我估计你这个 Rio 很有这个美团高管来说服王鑫去做这个动作的时候 ， 你这个已经有这个高管的这个气场已经出来了哈 。 **Rio** [17:51] 反正这钱都是要花的 ， 对吧 ？ 怎么花的方式的区别而已 。 **黄海** [17:55] 对 ， 就如果你来说服老板 ， 可能你会用这个逻辑哈 。 我相信这个逻辑应该也是啊 ， 美团内部啊去做这个决定 ， 可能是一个逻辑 。 因为啊 ， 叮咚买菜在上海市场是一个非常强势的一个品牌啊 ， 这个收购案宣布之后， 有不少上海的网友 ， 我在各个平台上看到都纷纷啊悼念啊 ， 说叮咚在当年疫情期间啊 ，在这些特殊的时期 ，其实是给上海的市民啊贡献了很多的这种保供的这个食品 ， 对吧 ？ 大家都记忆犹新啊 ， 这个还是非常有这个群众基础 。 **Rio** [18:30] 口碑很好 。 **黄海** [18:30] 哎 ， 没错 ， 我认为我个人也是叮咚买菜一个多年的一个用户 ， 对吧 ？ 我也是非常肯定他们的产品的品质 。 所以其实把这么一个优秀的品牌能够收入囊中， 至少在啊叮咚买菜强势的区域啊 ， 长三角这个区域啊 ， 它其实少了一个非常强劲的竞争对手 ， 那它可以少很多补贴的这个投入 。 我觉得这个肯定也是美团做这个选择的一个逻辑 ， 对吧 ？ 不然你其实把钱补出去 ， 你还不如直接买掉 。 **Rio** [18:57] 当然这也是他跟叮咚谈这个收购价格的一个筹码 ， 反正我就出 10 亿 ， 你再高我就不买了 ， 我就直接给你打 ， 哈哈 ， 补贴死你 。 ### 超市排名 **Rio** [19:06] 想一想不如卖了算了 。 **黄海** [19:08] 对 ，因为我我感觉叮咚的这个创始人他也不想打了 ，他也打累了 ，但因为他也不可能打赢美团嘛 ， 所以这个东西还是一个双赢的一个结局哈 。 我觉得在中国的商业里面有这种双赢的结局 ， 我们作为观察者 ， 我觉得还是很难得的一件事情哈 。 各取所需 ， 对吧 ？ 这么辛苦的创业 ， 做叮咚这么辛苦的商业模式 ， 做了接近 10 年啊 ， 这个创始团队也套现 ， 对吧 ？ 这也是很好的一件事情哈 。 **Rio** [19:32] 给大家一个退出的机会嘛 ， 这有点像这个美国互联网公司的搞法了 ， 对吧 ？ 大厂买小厂 。 **黄海** [19:39] 没错 ， 所以这个在中国的互联网或者中国的商业里面 ， 这样的案例其实越多越好的哈 。 那现在其实还不够多 ， 我认为 。 **Rio** [19:46] 不要恶性竞争 ， 更多的这个合作一点 ， 理性一点 ， 对吧 ？ **黄海** [19:51] 哎 ， 那还有人还会提到一个问题 ， 你美团做小象超市 ， 本来做的跟叮咚就是同质化的业务 ， 你们是直接竞争对手 ， 那你直接买了你的竞争对手会不会反垄断呢 ？ **Rio** [20:01] 到底会不会引发监管 ？ **黄海** [20:02] 对 ， 哎 ，但其实呢我仔细的研究了一下啊 ，也跟这个业内专家呢我们有很多的交流 ，其实是不会的 。 为什么呢 ？ 很简单 ， 美团买完叮咚之后呢 ， 它从中国的整个超市的整个排名当中呢 ， 它也仅仅是进入到了第三名而已 ， 对吧 ？ 它还不是第一名 ，也不是第二名 ， 离这个垄断很远哈 。 是因为中国的超市零售的第一名 ， 从 2025 年的数据来看呢 ，其实就是我们的节目里多次分享过的这个沃尔玛旗下的山姆会员店啊 ， 它的零售额在 1,400 亿到 1,500 亿之间 。 哇 ， 这个非常大哈 ， 这个就是开超市卖 1,000 多亿一年， 这个是山姆会员店的情况 。 排名第二的呢 ，其实是阿里巴巴旗下的盒马 。 我们在啊去年的节目里面有一期也提到了 ， 盒马在熬了这么多年之后， 哎 ， 似乎焕发了第二春啊 ， 尤其是盒马旗下有一个做下沉市场的一个业务啊 ， 叫做超核算 NB 哈 ， 最近几年是发展的非常的快速 。 **Rio** [21:07] 这个是新改的名字啊 ，以前不叫这个 ，以前就叫盒马 NB， 对吧 ？ 现在改成叫超核算 。 **黄海** [21:12] 然后那个核 ， 中间第二个字那个核 ， 就盒马的核啊 。 所以盒马在 2025 年的啊整个零售额呢 ， 应该是在七八百亿左右哈 。26 年盒马是要建指 1,000 亿的这个啊销售额的 ， 所以盒马是排在第二名的 。 那美团在并入叮咚之后呢 ， 美团在超市这个业务 ， 包含这个小象超市 ， 它原有的啊这个小象 ， 再加上买回来的叮咚 ， 那它的整体的 GMV 的水平呢 ，是五六百亿这个水平 ， 它会成为中国超市的第三名。 大家注意我这个排名呢 ，是把所有的超市都排进去的 。 我们既去考虑了这种山姆这种模式 ， 盒马这种新零售 ， 美团这种互联网前置仓 ， 我们也包含了啊传统超市 ， 对吧 ？ 大润发 、 永辉 ， 这都传统的 ，其实都算了 ， 就我们就算超市 ，因为他们满足用户的需求类似 ， 只是所谓的模式上略有区别 。 传统的永辉 、 大润发 ，他们都在逐年的下降 ， 非常痛苦的在这个啊亏损过程中 。 我们去年的节目有提过名创优品的啊叶国富 ， 叶老板去大举收购永辉啊 ， 至少但目前来看 ， 这笔收购案是不成功的哈 。 **Rio** [22:23] 没有看到好转 ， 对吧 ？ ### 山姆称王 **黄海** [22:25] 哎 ， 没有看到啊 ， 现在还处于非常痛苦的转型的过程中， 所以这种传统的啊现在是不行 。 大家非常耳熟能详的胖东来 ， 虽然知名度很高 ，但它毕竟是个区域性的一个超市 。 **Rio** [22:37] 体量很小啊 。 **黄海** [22:38] 哎 ， 没错 ， 它的体量呢 ， 可能在啊中国的超市里面应该在前十名 ，但可能没有到前五名。 刚刚说到的前三名 ， 就是我们刚刚说的这三家 。 哎 ， 你发现这三家都挺有意思啊 ，Rio， 就是好像都是新新势力哈 ， 就那种老的什么大润发 ， 什么传统的物美超市 ， 华润什么超市现在 。 **Rio** [22:56] 都不行了 。 **黄海** [22:57] 哎 ， 传统的都不行了 ， 反正现在都是要这这几家都是新的 。 美团不是第一 ， 所以美团不会有什么啊垄断的这种风险 。 而且我们如果很狭义的看啊 ， 我们不不看广义的超市行业 ， 就是做前置仓这个模式 ， 对吧 ？ 就是我在线上下单 ， 你 30 分钟给我配送到家 ， 这个我们叫狭义的这么一个叫前置仓这样的一个模式当中呢 ， 好像美团收购了叮咚之后呢 ，也还没有到第一 ， 或者说呢 ，也就差不多 ，也就是跟山姆持平而已 。 因为山姆的 1,400 亿到 1,500 亿的收入当中呢 ，有 40% 多呢 ，是来自于前置仓这一种形态 。 山姆光是前置仓就有五六百亿 ， 美团收购完之后呢 ，也没有人家美国人那么厉害哈 。 所以这个美团在这个零售这个领域里面 ， 大家听我讲到现在 ， 大家看完这前三名的这个排名 ， 会有个感觉是什么呢 ？ 就是哎 ， 中国少有一个这么大的行业 ， 居然第一名还是外企 ， 还是个国际民生的行业 ， 对吧 ？ 这个还是挺意外的 。 对 ， 对 ， 我相信这也是美团在跟这个有关部门沟通的时候 ， 一个非常好的一个理由哈 。 你看怎么能让一个外国企业把控国际民生呢 ， 对吧 ？ 这听上去就不太合理 。 **Rio** [24:09] 要国产替代的 ， 哈哈 。 **黄海** [24:11] 不仅芯片国产替代 ， 对吧 ？ 超市也得国产替代啊 。 我们开玩笑哈 ， 这里面其实它还是因为它并不是一个科技的一个这种高端制造哈 ， 它还是一个啊消费日常的一个领域 ， 它还是更商业化一点点哈 。 那美团 、 盒马 、 山姆哈 ， 它其实就会形成了未来的一个啊三足鼎立 ， 可能也不能用三足鼎立这个词哈 ，因为好像第一名的山姆 ， 好像比第二名 、 第三名都要领先很多 ， 对吧 ？ **Rio** [24:38] 领先至少一个身位 。 **黄海** [24:39] 没错 ， 所以呢 ， 这里面也是跟大家分享一个有意思的一个最新的进展 ， 就是啊 ， 虽然最近几年呢 ， 全世界的商业当中无可非议的主角一定是 AI，但是大家是否知道 ， 最近沃尔玛这个企业呢 ，也悄悄的挤进了这个万亿美元市值的这个俱乐部哈 ， 应该是全世界第九家或者第十家吧 ， 啊 ， 挤进这个俱乐部的一个企业 。 那更早进入这个俱乐部的 ， 当然是科技企业了哈 。 那啊 ， 沃尔玛应该是第一个没有太强科技属性的 ， 就是个做零售的 ， 它眼睛也来了哈 。 **Rio** [25:13] 终于摸到了万亿美金的这个市值的门槛啊 ， 这现在又掉下去了 ， 又在门槛以外了 ， 现在是 9,800 啊 。 **黄海** [25:19] 就摸了一下， 哎 ， 摸了一下， 然后这录制节目的时候 9,800 吧 ，但你可能上线的时候人家摸回去了 ， 你说是不是 ？ **Rio** [25:25] 对 ， 对 ， 对 ， 就反复在那个万亿的门槛上来回横跳一下， 可能要跳一段时间 。 **黄海** [25:31] 对 ， 所以因为你就不考虑这个呃 AI 的这种颠覆性的科技的话 ，其实零售确实就是全世界最大的行业 ， 对吧 ？ 沃尔玛如果我们不看市值 ， 我们看营收的话 ， 沃尔玛到目前为止也是全世界的所有企业里面营收最高的 ， 对吧 ？ 所以这个其实就能够解释为什么美团的团队在平台遇到了这么大的困难的时候 ，他们要毅然决然的把很多的精力和资源要投入到零售里面 。 **Rio** [25:59] 因为只有这条线是可以自己把控的 ， 对吧 ？ 另外那两个主线是就身不由己 。 **黄海** [26:04] 没错 ，因为你平台业务我们刚刚解释了 ， 主要看竞争对手脸色 ， 这个战争什么时候啊能结束 ，但零售这个领域好像是有自己去一展拳脚的这样的一个星辰大海 ，在等着王鑫的这个团队可以去打拼 ， 对吧 ？ 所以呢 ， 这个是他们现在非常好的一个机会 。 山姆的成功也验证了 ， 零售也是可以做很大的 ， 零售也是一个很赚钱 ，而且是一个啊能够没有太多天花板你能看得见的一个地方 ， 对吧 ？ 就山姆已经 1,400、1,500 亿了 ， 还在每年以百分之三四十的速度在往前增长 。 山姆我我个人的预计在中国做个四五千亿应该是问题不大 ， 一年的营收 。 **Rio** [26:48] 还有那么多二线城市没去呢 ， 对吧 ？ **黄海** [26:50] 没错 ， 所以如果一个公司 ， 一个零售公司 ， 自营零售公司哈 ，不是平台公司 ， 自营零售公司在中国能做四五千亿 ， 大家可以思考一下， 假设这是一个单独的上市公司的话 ， 它会值多少钱 ， 对吧 ？ 这个对美团来说是非常诱人的一个前景 ，因为山姆这块业务 ， 它包在了沃尔玛那个万亿美元当中， 对吧 ？ 你看不出来它单独值多少钱 ，但如果美团也能做成同一个数量级的零售的话 ， 哎 ， 想象一下， 这个还是非常让人期待的一件事情哈 。 ### 朴朴待价 **黄海** [27:22] 这里面还有一个很大的变量 ， 我们再跟大家介绍整个超市领域里面还有一个香饽饽还没有被收购 。 随着叮咚买菜被美团拿下之后呢 ， 剩下这个可能被收购的标的呢 ，也会成为各家非常关注的一个对象 。 那这个应该有不少朋友也能猜到了 ， 就是在广深和福建地区生根多年， 而且是在当地口碑非常好的啊 ， 我每次回广州可能都会使用啊 ， 这个叫做朴朴超市 。 我不知道 Rio 你们朴朴超市用的多吗 ？ **Rio** [27:54] 相对用的少 ， 虽然我在深圳哈 ，但是用那个叮咚比较多一点 。 但是朴朴超市据说反正口碑跟它不相上下吧 ， 都还挺好的 。 **黄海** [28:01] 对 ， 可能叮咚在自营的产品上比朴朴超市的这个创新性更高 。 就我可以给大家举一个简单的例子 ， 就是我生活在北京 ，但我发现我居然在叮咚超市里面能买到清远鸡这样的一个广东的一个选项 。 **Rio** [28:19] 然后这个还是叮咚自己贴牌的 。 **黄海** [28:21] 还是叮咚自己去供应链里面去做的一个产品 。 因为大家知道说在北京的整个饮食习惯里面 ，其实如果不是我们广东人的话 ，其实可能很多的北京的老百姓也不知道清远鸡是干嘛的 。 但如果说你放在广东的语境里面 ， 所有人都知道这个是干嘛的 ， 对吧 ？ 这个就是做白切鸡的好吃的啊 ，但可能这不是一个北方的一个常见的一个一个菜谱 ， 对吧 ？ 但实际上叮咚它也在北京推出了这样的产品 。 就我们只是举一个简单的一个细节哈 ，其实给大家分享说叮咚这家公司确实在做产品当中， 会很有自己的一些心得和一些啊产品力 ， 对吧 ？ 这个当然也是美团看上它的一个原因 。 朴朴在这方面呢 ， 跟叮咚相比呢略有逊色 ，但其实整体来说做的也不差 。 因为一个很好的例子就是朴朴在福建省把上市公司永辉超市是进攻的非常被动 ， 对吧 ？ 永辉超市也是福建起家的 ，也是以福建为大本营的啊 ， 一个福州的企业啊 ， 永辉超市 ， 朴朴也是福州为大本营的福建企业 。 那在这新旧势力的这个战争当中呢 ，其实这个朴朴在福建其实应该说是把永辉打的非常难受哈 。 **Rio** [29:31] 最厉害的刺客剑就在我身边的 ， 很痛苦 。 **黄海** [29:34] 哎 ， 没错 ， 朴朴虽然在产品创新上跟叮咚比略有逊色 ，但朴朴的 GMV 是大于叮咚的啊 ， 这个是一个让人很兴奋的 ， 让很多巨头很兴奋的一件事情 。 原来市场上还有一个年 GMV 在 300 多亿的一个企业哦 ， 还在单独经营 ， 居然可能还在盈利 ， 对吧 ？ 哎 ， 那这个就有意思了哈 。 **Rio** [29:57] 下一个收购的标的已经找好了 。 **黄海** [29:59] 哎 ， 那据说这里面谁有可能会在下一步可能会对朴朴超市来进行这个竞价 ， 对于美团来说其实他肯定不介意嘛 ， 已经买了这个叮咚了 。 如果监管允许他把朴朴超市也买了 ， 价格也合适能谈拢的话 ， 我相信他也愿意 。 **Rio** [30:14] 买了就能马上排排名第二了 ， 对吧 ？ 就不再是老三了 。 **黄海** [30:18] 哎 ， 没错 ， 阿里呢 ， 可能也有这样的一个动力 ，但对于阿里来说 ， 我们等一下会聊到 ， 零售并不是阿里的主业哈 ， 阿里还是把自己定位成平台 ， 同时阿里要投入很多的资源去做 AI。 阿里对于零售有没有这么高的这种投入度哈 ， 这个我觉得是存疑的 。 所以啊 ， 阿里可能可以啊 ，他可能也会参与 ， 毕竟他有钱嘛 ，但是可能对于阿里来说并不是很高的优先级哈 ， 我个人观点吧 。 所以呢 ， 另外一个有可能跟美团来进行竞价呢 ，其实我认为可能是京东 。 京东虽然也是互联网电商平台 ，但其实京东有很强的这种零售属性 ， 就它不像阿里跟拼多多一样哈 ， 从头到尾人家彻头彻尾就是平台形态存在的哈 ， 电商就是纯平台嘛 。 但京东呢 ，其实它有很强的京东自营 ， 传统的强项在于 3C 跟家电啊 ， 这个超市相关的这个买菜的品类呢 ，其实呃 ， 京东一直做的不温不火 。 它以前做过对标盒马的一个叫做七鲜啊 ，其实没做起来 。 自己的一些超市类的业务呢 ，其实现在也没有美团的势头那么猛 。 所以京东其实也很需要像朴朴超市这样的一个优质的一个资产哈 。 **Rio** [31:28] 反正我翻切我们家买京东超市的大部分是那种就是说非生鲜类的会多一点 ， 什么瓶装水呀 。 **黄海** [31:35] 因为那些东西呢 ， 你可以接受第二天送到 ，但是如果你买菜做饭跟吃相关的 ， 你通常很难说 。 **Rio** [31:41] 半小时内送不了的 。 **黄海** [31:44] 哎 ， 对 ， 对 ， 对 ， 对于前置仓这种模式呢 ， 它因为能实现 30 分钟送达 ， 它对于京东的这个时效性的这种替代是非常的让京东感到压力的 。 因为京东跟呃 ， 阿里或者跟拼多多比的话 ， 它快是它的一个核心优势 ，但前置仓一定比它更快 ，因为人家 30 分钟你好歹也得第二天 ， 对吧 ？ 啊 ， 京东它自己也有超市业务 ，但是刚刚 Rio 说的非常的准确 ， 它在这个买菜做饭这个非常刚需这个板块上啊 ，其实它优势不大 ， 对吧 ？ 所以它也很需要像朴朴超市 。 所以我们可以拭目以待哈 ， 就如果说一旦有新的进展出现了哈 ， 我们可能疯头圈也可以啊 ，有更多的节目来去给大家分享 。 **Rio** [32:25] 下期标题都想好了吧 ？ 朴朴超市鹿死谁手 ， 对吧 ？ 到底是被美团买了还是被京东买了 ？ ### 体验为王 **黄海** [32:30] 哈哈哈 ， 对 ， 没错 ， 就似乎都好像有各自的原因 。 那可能呃 ， 这个朴朴超市的这个投资人股东现在是处于一个偷吃乐的一个状态哈 ，因为比它的 GMV 更小的叮咚买菜也卖出一个相对还不错的一个价格哈 ， 说不定人家朴朴超市想自己上市哈 。 **Rio** [32:46] 当然是可以哈 ，但是就是市场给你的这个估值的倍数 ， 可能也好不到哪里去 。 我感觉没错没错 ， 所以其实可能这种战略型的对于巨头有价值的资产 ，其实我自己的预测也是倾向于可能最终的这个谈好价格 。 但在这个时候呢 ， 啊 ， 我能理解这个朴朴超市的股东可能会坐地起价了 ， 对吧 ？ 就反正不着急嘛 ， 对吧 ？ 边干边卖 ， 哈哈 ， 这个卖个好价格哈 ， 反正就不用填钱了 ， 对吧 ？ 是盈利的状态就好 。 **黄海** [33:14] 没错没错 ， 这个其实就是现在的一个呃 ， 整体的一个市场的一个格局和情况 。 我觉得还是很有意思的 ，因为各方都有很多的一些想法啊 ， 都会有一些诉求 。 呃 ， 美团其实也就排到第三的这个位置 ， 京东也是很需要有这块业务的补强 ， 然后阿里的盒马也悄悄来到了第二名。 第一名呢 ，是个外企 ， 中国的这个零售行业还是处于一个很有意思的一个状态当中 。 我们刚刚是从美团的这个角度来去看这个市场嘛 ， 我们也切换一下视角 ， 我们可以换到从竞争对手的角度 ， 我们先从山姆的角度看 。 因为山姆我们也讲过很多了 ， 我们就不重复他的商业模式了 ，但我们可以给大家再拆分一下， 山姆去年的这个非常惊人的 1,400、1,500 亿的这个营收当中， 它究竟来自于什么部分 ？ 会员费其实可以忽略不计的 ， 会员费虽然利润率很高 ，但是会员费呢 ， 它 1,000 万的会员每人付 200 多的会员费 ，其实就 20 个亿嘛 。 它在 1,400 多亿当中呢 ， 绝大部分 98% 呢 ，其实还是在卖东西得到的哈 ， 所以呢 ，也不能就完全说人家就是个赚会员费的一个公司哈 。 对山姆的业务的一个分类呢 ， 如果我们要啊 ， 把它分成这个不同的形态呢 ， 我们刚有说到 40% 多左右呢 ，是它的前置仓这个形态 ， 就相当于是啊 ， 山姆有每个城市可能有两三家大店 ， 一线城市可能会多一些哈 。 然后呢 ， 它除了这个大店之外， 它有很多这种卫星仓或者前置仓来去满足这个用户线上的下单的需求 。 有 50% 居然是门店的现场购物 ，也就是说大家开车到那个郊区的那个山姆的大的门店里面买东西 ， 这样的一个让 Rio 作为一个科技宅非常讨厌的这种线下逛街的行为 ， 居然是还占了人家的收入的 50%， 还有个大几百亿 。 一定要请 Rio 评论一下这个事情啊 ， 这个你肯定不是这群消费者 。 **Rio** [35:09] 我基本不去啊 ， 都是靠它送来 。 **黄海** [35:12] 但是我相信我们的不少听众啊 ， 包括我自己在内呢 ，其实可能会是它的消费者啊 。 这里面有个很重要的点 ， 我觉得可能 Rio 没有这个需求哈 ，他应该有不少听众的这个需求 ， 就是啊 ， 现场去买东西 ， 它还是给你很强的一个快乐的 ， 对吧 ？ 然后如果大家平时看新闻的话 ， 你会发现啊 ， 尤其是到了节假日， 春节前夕 ， 那真的特别夸张 ， 置办年货那种感觉还是比较好 ， 对吧 ？ 哇 ， 真的是挤不进去的 ， 就感觉就像不要钱一样 ， 对吧 ？ 这个门口都是啊 ， 都是人山人海 ， 就我就不建议大家在节假日的时候去啊 ， 节假日时候真的是特别的这个夸张 。 以及说我们之前的节目里有跟大家分享过珠海跟深圳这两个城市的山姆店 ， 就被港澳的这个消费者大量的挤占 ， 觉得性价比非常的高 。 那剩下还有几个点呢 ， 我们刚说到 40 出头是这个前置仓啊 ， 线上下单 50% 是门店啊 ， 还有剩余的几个点呢 ，是山姆有一些海淘的一个业务哈 ，因为它毕竟是一个全球化的公司 ， 所以它会有一些啊 ， 例如说保健品这样的一些品类是属于这种海淘啊 ，是从保税仓发货的哈 ， 这样的业务 。 呃 ， 这个三大板块当中呢 ， 最大的依然是门店哈 ， 山姆会专门留着一些特定的类目呢 ， 只能在门店销售哈 ，不放开在线上下单的 。 例如说熟食 、 烤鸡 、 寿司 ， 还有这个三文鱼刺身 ， 这样的一些产品呢 ， 它可能在配送过程中比较容易出问题啊 ， 便于啊腐烂 。 那同时呢 ， 啊 ， 它在现场的这种体验感很强 ， 就你买了就可以现场就吃起来了 。 这个啊 ， 尤其是如果一家人去逛的话呀 ， 这个可能会是一个非常啊 ， 其乐融融啊 ， 一个体验很好消费的场景 。 所以从这一点来看呢 ， 我认为这个山姆当时非常坚持做这种大店啊 ，因为在很长一段时间里面 ， 大家都觉得线上注定要取代线下啊 ， 线下的这种门店呢 ， 已经是过气的这种老的商业模式了哈 。 为什么山姆还要做 ？ 就很长一段时间是处于这样的一个主流观点哈 ， 中国的这个商业 ，但现在已经没有人这么说了哈 ， 现在大家都觉得山姆的这个店才是它真正的壁垒 ， 这个逛的体验还是很好的 。 没错 ， 所以这也是我最近大半年的一个很重要的一个思考的一个角度哈 ， 这我跟 Rio 也多次有讨论过这个问题 ， 就是在 AI 的这个时代里面 ， 没有办法被 AI 颠覆的商业形态有哪些 。 我觉得这是一个很好的问题 ，因为大家都会问的一个问题是 AI 正在颠覆什么 ，AI 正在发生什么 ， 对吧 ？ 但如果我们换一个角度想呢 ， 没有办法被 AI 替代的商业形态究竟是什么呢 ？ 我认为山姆这个案例给到大家一点点启发的在于说 ， 它居然最大的一个消费场景还是线下门店 ， 它那个开在郊区非常不方便的那个门店 。 这件事情我认为非常的发人深省哈 ， 所以做一个体验型的品牌 ， 或者一个体验型的一个消费企业 ， 它就是不能被 AI 颠覆的一种很好的商业机会哈 。 我们在节目里面介绍过的很多的案例 ， 包括像泡泡玛特 、 亚洲酒店 、Satman 咖啡 ， 当然也包括这个山姆的同行胖东来 ， 对吧 ？ 包括这个阿娜亚这样的一个非常好的一个呃 ， 海边的这样的一个既是度假 ， 又是一个很好的文化的一个空间 ， 还有我参与投资的这个像东毛街茶馆 ， 它都是属于体验型品牌 。 那在经济增速放缓 、 社会普遍焦虑的情况下呢 ， 这些体验型品牌啊 ， 它能够给消费者提供产品功能本身以外的更多的情绪价值 ， 缓解焦虑 ， 提升内心的幸福感 。 说白了 ， 你要吃饭 ， 你要吃好吃的东西 ，也有很多的选择 ，但是一家人能在山姆逛 ， 然后感觉哎 ， 很开心 ， 大家其乐融融 ， 这种体验哎 ，其实我认为是啊 ， 山姆今天的成功给我们一个启示哈 。 所以在呃 ， 即将到来的 5 月下旬呢 ， 我们疯头圈会组织新一次的日本留学考察 ， 这一次新的日本留学考察的主题也是非常明确 ， 我们就是去学习体验型品牌 。 因为在日本失去的 30 年当中呢 ，有一批体验型品牌是逆势崛起啊 ， 包括寿司郎 、Hello Kitty 背后的 Sunny O， 包括无印良品 ， 包括东京迪士尼 ， 还有最近强势进入中国的很多越来越多朋友在买的这个户外的品牌 Monbell。在前面四期的日本留学当中呢 ， 我们疯头圈啊 ， 带领接近 100 位的企业经营者和投资人奔赴日本 ， 我们一起开拓视野 ， 增长见识 。 ### 日本游学 **黄海** [39:51] 那 Rio， 如果大家感兴趣来加入到我们 5 月下旬的新一期的这个考察的话 ， 应该怎么跟我们联系呢 ？ **Rio** [39:59] 大家可以去微信搜索 " 疯头圈 " 的服务号 ， 哎 ， 注意是服务号 ，不是订阅号哈 ， 然后在菜单栏可以找到我们这个海外游学的这么一个项目 ， 你也可以直接发送关键词 " 日本 "， 可以获得我们这次的这个报名的方式 。 **黄海** [40:13] 没错 ， 所以是在服务号的对话框直接回复关键词 ， 或者就是在这个菜单栏上去浏览 ， 对吧 ？ 都是可以的哈 。 啊 ， 回到我们今天的正题上， 那刚刚提到说山姆已经成为了这个中国零售的第一名哈 ， 那这里面呢 ， 我觉得还有一个点值得给大家分享的就是我们刚说到了 50% 还是线下店 ，40% 出头呢 ，是它的前置仓 。 ### 产品为王 **黄海** [40:36] 那大家要注意一点 ， 前置仓这种商业模式是我们中国人发明的哈 ， 沃尔玛本来是不懂这个东西的啊 ，因为美国这一块远远没有我们中国发达 ，因为他们的城市并没有这么紧密的一个城市结构 ， 可以使得啊 ， 一个仓可以覆盖什么周边三五公里 ， 然后都是布满的小区 ， 使得你的配送效率很高啊 ， 美国这种覆盖的效率是远远低于我们中国哈 ， 大家可以完全可以想象 。 但是啊 ， 我们这个但是来了 ， 今天在中国零售领域做到前置仓第一名的 ，在美团收购叮咚买菜之前 ， 还是山姆会员店旗下的这个前置仓业务 。 虽然这个业务的形态是我们中国发明的 ，但是人家借用了我们中国的形态 ， 居然还是处于做的最好的这么一个梯队里面 。 这个我让我有很多思考啊 ，Rio，其实我的一个感受就是说很多人讨论的时候呢 ， 讨论商业都喜欢讨论模式 ， 对吧 ？ 啊 ， 你是做前置仓的 ，他是做会员店的啊 ， 这个是做这个啊 ， 什么线下啊 ， 什么社区店的哈 ， 这个都是很多人喜欢讨论 。 这可能不是本质哈 ， 我觉得本质是不是还就说你反正有一批好货 ， 对吧 ？ 你这个货只有你有 ， 产品力还是最关键的 。 哎 ， 我真的是这样觉得 ， 虽然这句话真的是非常的老生常谈 。 如果说一个品类海外供应链更成熟 ， 那一个全球性的企业 ， 它确实会在这个点上会有优势 。 但我相信我们的这个国内的企业在一些特别 local 的一些供应链上呢 ， 啊 ，其实我们也会有自己的优势哈 ， 我们也不用妄自菲薄 。 山姆这个第一名虽然排在第一 ，但第二第三啊 ， 反正竞争力很强啊 ， 应该有很多朋友是盒马的忠实的这个消费者哈 。 那我们就来说一下这个盒马 ， 它今天中国排排在中国超市第二名的这样的一个阿里巴巴旗下的企业啊 ， 三年前阿里巴巴还据说要放弃这个负资产 ， 没想到三年后， 哎 ， 咸鱼翻身啊 ， 这个词可能不太好听 ， 哈哈 ， 又成了香饽饽 。 ### 盒马沉浮 **黄海** [42:33] 哎 ， 对 ， 就反正人家就重新做起来 ，而且呢 ， 这次是又盈利又发展 ， 就而且创始人走了毫无影响啊 ， 那这个说明什么问题哈 ？ 我们可能也不好去评价啊 ， 这个盒马创始人自身哈 ，但是我们可以可能可以看到的一点呢 ，是说盒马做了 10 年之后呢 ， 确实需要用一个更加体系化 ， 对于财务算账算的更清楚的一种经营方式去经营这个超市 。 它不能把自己当一个创业公司 。 盒马在前几年的时候呢 ， 它做了很多优秀的创新型的产品 ， 大家应该都还记得哈 ， 大家第一次去逛盒马的时候 ， 应该很多人都有一些印象 ， 哎 ， 还是或多或少每个人都会看到一些让自己觉得很亮眼的一些产品 ，但每个人的这个亮眼可能不一样哈 ，但是每个人应该都会有这种感受 。 那个阶段就属于创业阶段 ， 创业公司嘛 ， 你就肯定要做亮点 ， 做差异 。 但过去的两三年， 我认为盒马可能是真的把账算明白了 ， 账算明白了 ， 可以使得他们从一个亏损的一个板块差点被阿里巴巴要放弃 ， 就是因为它亏损嘛 ， 阿里还是算账算的很精呢 ， 整体来说哈 。 所以其实这个盈利了 ， 那就不提这事了呗 。 啊 ， 据说当时这个盒马创始人走了之后呢 ，是由这个 CFO 接任的嘛 ，CFO 接任不就把账算清楚了吗 ？ 盒马以前呢 ， 它主打的叫做一个店仓一体的这样的一个商业模式 ， 对吧 ？ 它的线下门店同时也是它配货配送的一个仓 ， 还专门搞一堆什么传送带方便配货 ， 对吧 ？ 花了很多钱搞这种事情 。 哎 ， 没错没错 ， 非常花哨的 ， 对吧 ？ 大家都应该有印象啊 ，在店里面还看到各种飞来飞去的传送带 ， 对吧 ？ 啊 ， 第一次见的时候都觉得被它唬住了哈 。 但你知道吗 ，Rio， 就最近的大半年哈 ， 这个盒马发现它根本没有必要去苦苦的去坚持它这个所谓店仓一体的这个商业模式 ， 没有什么必要性 ， 你知道吧 ？ **Rio** [44:22] 就搞前置仓好了 ， 哈哈 。 **黄海** [44:24] 对 ， 我为什么不能在店附近 ， 离社区更近的地方 ， 我再去做一些低成本的前置仓呢 ？ 我为什么配送给消费者的前提是我必须要有一家那种这么漂亮的 、 成本这么高的一家这种真正的门店 ， 我才能做这个配送的业务呢 ？ 完全没有这样的道理 。 所以我也不知道为什么他们花了这么多年才把这个问题搞明白 。他真的是去年才开始在门店附近啊 ， 或者在离用户更近的地方哈 ， 去做一些低成本的前置仓 。 前置仓做起来是很快的 ， 你的选址很灵活 ， 你不需要一个真正的门面 。 它原来的那些好看的 、 好逛的那些门店 ，其实开一家还是挺重的 ， 挺麻烦的 ， 选址也比较难 。 我不知道是不是原来有一些这种特别的坚持吧 ，但反正这个一算账算下来 ，其实根本没必要坚持 。 **Rio** [45:14] 以前就是因为这个限制 ， 还有一个专门的概念叫做 " 河区房 "，不知道大家还记不记得 ， 对吧 ？ 你住的那个小区到底在不在盒马它那个大店的那个 3 公里的配送范围内 ， 就变成你的这个生活品质的一个很大的区别了嘛 。 那现在反正都前置仓了 ， 那大家都是河区房就无所谓 。 **黄海** [45:31] 所以我觉得这样的一个小变化呢 ，在我看来可能就是他们没有太多的执念了 。 但是说到这里 ， 我们就要笔锋一转了 。 它虽然现在是处于一个比较好的一个情况当中 ，但未来长期的这个它在零售行业的这个竞争力跟山姆和美团相比呢 ， 我认为盒马相对来说是这三家当中， 如果你要问我的话 ， 我非常坦白的说是我没那么看好的一家 。 另外两家会比它的长期竞争力我更看好 。 我来说一下我的观点 ，因为这完全是一些观点 ， 它不一定是事实啊 ， 我也欢迎被打脸 。其实原因只有一个 ， 我认为 ，因为我可以跟你探讨 ， 就是盒马并不是阿里巴巴的核心业务 ，但是无论是对于沃尔玛来说 ， 还是对于美团来说 ， 零售都是他们的必争之地 ， 都是他们最核心的业务之一 。 对于沃尔玛就不用说了嘛 ， 它本来就是做超市的 。 对于美团来说 ， 我们刚刚也解释了 ， 它的平台业务啊 ， 是一个无限的游戏 ， 无限的战争 ， 这个是没有休止的 。 那零售是它能掌控自己命运的一个很好的一个发展的一个路径 ， 就战略上会非常重视嘛 ， 至少一把手会非常重视这个事 。 没错没错 ，但是对于盒马来说 ， 为什么我认为对于阿里巴巴集团来说 ， 盒马并不是一块很重要的业务哈 ？ 这个给大家分享一个细节 ， 最近一年不是在打这个闪购大战吗 ？ 啊 ， 淘宝闪购当中是可以直接下单购买盒马的商品的 ， 然后我在使用了两三次淘宝闪购闪购平台这个入口去下单盒马的商品之后呢 ， 我发现到一个问题 ，Rio， 就是会比盒马 APP 去下单盒马的商品要更便宜 。 哎 ， 这件事情我觉得就有意思 ， 我给大家解释一下为什么这件事情很重要 。 盒马 APP 里面呢 ， 它会非常的鼓励用户 ， 尤其是这种高粘性的用户去办盒马的会员 。 盒马的会员的年费呢 ， 跟山姆是对标的啊 ，是 258 块钱 ， 这是盒马年费 ， 山姆是 260 块钱 ， 所以这盒马就少两块钱啊 ， 对标但我便宜两块钱 。 那盒马的商业模式跟山姆的区别在什么地方呢 ？ 在于它不是说你办了会员才能买 ， 你不办你就不能来 ， 盒马肯定不敢这么硬刚嘛 ， 对吧 ？ 这个山姆这个硬刚呢 ，在中国也被骂了很多年嘛 ， 最近几年才没有人说嘛 。 那盒马呢 ， 说的是你 258 之后你付了会员费 ， 你可以有各种的优惠券 ， 各种的小福利 ， 还有非常多的免邮权益 ， 就是你下单不用说什么满多少钱才免邮啊 ， 你就天然免邮啊 ，因为你就会员了嘛 ， 我就给你更多的权益 。 那这个当然是一个很常见的运营方式嘛 ， 就你吸引用户成为会员 ， 给他更多的福利好处 。 但糟糕了 ，Rio， 我告诉你 ，在最近半年到一年， 我发现他的这个会员权益减免了各种的小福利之后， 实际的下单价格比淘宝闪购要高 ， 哈哈 ， 那这个就怎么办 ？ **Rio** [48:25] 卖我还充个屁的会员啊 。 **黄海** [48:27] 然后呢 ， 我就果断的这个停止续费了 ， 第一 ， 然后最近我也把这个盒马 APP 给删了 ， 对吧 ？ 那我为什么不在淘宝闪购当中直接去下单这个盒马的商品呢 ？ 我相信不是盒马团队愿意看到的一个情况 ，因为那个补贴不是盒马自己出的 ， 那个补贴是淘宝闪购那边出的 。 **Rio** [48:46] 蒋凡说我可以争取来了 ， 对吧 ？ 连夜说服管理层又拿来 500 亿预算补给大家 ， 对吧 ？ **黄海** [48:52] 因为它淘宝闪购对于阿里集团来说是一个重中之重的一个战略性的一个战争啊 。 盒马这个业务 ， 那可能只是集团当中的其中一个业务 ， 对吧 ？ 虽然它最近发展的好 ，但是它毕竟就是一个呃 ， 相对边缘的一个业务 。 面临着集团最重要的一场闪购大战的时候呢 ， 它肯定要在补贴当中覆盖到这个盒马 。 它不可能说因为你盒马有自己的会员 ， 我为了保护你的会员的利益 ， 所以我在淘宝闪购你的那些券呢 ， 啊 ， 盒马就不能用啊 ，因为用了就会损害会员利益 ， 顾不上那么多 ， 你知道吧 ？ **Rio** [49:27] 但它至少可以补齐嘛 ， 虽然说淘宝闪购那边是集团补的 ，但是我这边会员因为了就跟会员 ， 就是最少你要拿到市面上最好的价格嘛 ， 那你可以同等补贴嘛 。 **黄海** [49:38] 但这个补贴就得盒马自己出了呀 ， 没那么多钱 ， 这个资源差太远了 。 **Rio** [49:42] 想不到在集团内也体会到了美团的苦啊 ， 这也是不容易 。其实对于淘宝闪购的跟美团去打仗的过程中， 如果我们站在淘宝平台的视角 ， 我们站在淘宝闪购的角度 ， 这个是合理的 。 为什么呢 ？ 盒马是自己人， 盒马是阿里这个淘宝闪购平台上的一个我们叫专属供给 ， 应该做电商的朋友的听众应该都很熟悉这样的一个词汇啊 ， 专属供给 。 竞争对手没有这个供给 ， 只有我们有 ， 对吧 ？ 这个不就是我们的一个很好的一个筹码吗 ？ 我们不把资源放在这种这么好的筹码上， 此时不用更待何时 。 好歹补也是补给你盒马的用户啊 ， 对吧 ？ 你的你先别说你的会员怎么受损了 ，但是你的这个 GMV 还是拉上来了嘛 。 **黄海** [50:24] 哎 ， 对 ， 反正我是淘宝闪购在出钱嘛 ， 你盒马的 GMV 其实增长的 ， 为什么它现在增长这么好 ？ 淘宝闪购给它的导流不也是一个很好的一个增长的一个抓手吗 ？ 理论上其实也可以说的过去 ，但如果你从长期的这个盒马用户的角度来看的话呢 ，其实啊 ， 你的这个 APP 或者你所谓的这么花了 10 年打造的这个所谓的一个自有 APP 的这样的一个生态 ， 大家可能还记得 10 年前它最厉害的时候 ， 支付宝都不能用来结账啊 ， 只能用盒马 APP 结账 ， 非常的莫名其妙 的一个规定 。 对 ，他为了推 APP 当年是这么的丧心病狂 ，但是今天已经变成这个样子了 ， 还是有点唏嘘啊 ，Rio， 你觉不觉得这个其实从一个当年特别厉害的一个状态啊 ， 变成今天其实就是为啊 ， 这个集团的一个更大的一个战略目标啊去服务了哈 。 **Rio** [51:16] 因为你不服务的话 ， 那集团就说那就不要了 ， 卖掉 。 **黄海** [51:20] 反正呢 ， 这个盒马介入到淘宝闪购 ， 成为盒马淘宝闪购的一个重要的一个筹码之后呢 ，其实对淘宝闪购的整个大局确实也有帮助 ，因为毕竟就像我们刚说的 ， 美团是没有这部分的东西的啊 。 盒马在淘宝闪购里面可能每天就有个几百万单的这样的一个 GMV，而且盒马的东西嘛 ， 相对还是高端一点点 ， 对吧 ？ 客单价也不低 ， 对吧 ？ 所以其实每天贡献的这样的一个流水肯定是不低的啊 ， 肯定还是比较可观的 。 这也会使得盒马的增长也会在一个比较好看的一个呃数字当中 。 但这个从长期来看呢 ， 呃 ， 我认为盒马打造了这么多年的这样的一个自有的一个 APP 的这个生态 ， 可能会是一个价值啊 ， 慢慢的就会边缘化 。 **Rio** [52:06] 这就有点像我们之前讲这个他们打外卖补贴的时候 ， 像瑞幸的自营的小程序的那些客户 ，其实同样的感受嘛 ， 就是一个是体系内一个体系外的区别 。 **黄海** [52:16] 对 ， 相对难受的一个状态 。 当然这里面呢 ，也为盒马说一句话 ， 我们刚说到的这么多的这些它的一些比较尴尬的处境 ，其实主要说的是它的盒马先生这个中高端的这个板块的业务 。 当然我们刚刚也有提到 ， 它还有另外一个盒马集团内的一个偏向下层人群的一个业务 ， 超核算 NB 这块业务呢 ， 相对来说配送的比例是非常低的 ， 这几乎其实就呃 ，不以互联网为主 ， 就以门店为主 ， 社区门店 、 折扣超市 、 服务爷爷奶奶 ， 那这不一样 。 这块业务呢 ，不在我们刚刚的说到的那个情况当中 ，因为人家是在线下开店 ，而且还准备放加盟 ， 对 ， 人家在另外一个套路里面去发展 ， 那个是真的是打永辉的 ， 哈哈 ， 没错 。 那块业务的发展甚至可能速度还要更快 ，因为毕竟它的基数还更小一点啊 ， 它做的时间很短 ，不像盒马先生做了 10 年 。 那块业务是最近两三年发展起来 ， 所以目前还处于一个高速发展的这个过程当中 。 **Rio** [53:19] 地域还比较有限 ， 可能很多地方很多朋友没有见过哈 ，因为他没开到哪里去 。 **黄海** [53:23] 哎 ， 没错 ， 它主要还是在华东哈 ， 目前超核算 NB 主要还在华东 ，但是呢 ， 它其实是已经跑通的业务 ， 它是赚钱的 。 对 ， 它在线下是能够呃 ， 快速的能够扩张的 。 盒马的总结呢 ， 就是说呃 ， 淘宝闪购介入和超核算 NB 两个发展的这个驱动力 ， 使得它的 GMV 在最近两年确实又焕发了一个新的一个增长啊 。 它的引诱就在于说 ， 它在集团内其实是一个可以去为更大的目标服务的这么一个筹码啊 ， 它不是一个最核心的本身啊 。 ### 永辉变革 **黄海** [53:57] 说完这前三名哈 ， 这个所以呢 ， 整体来说我觉得沃尔玛跟美团啊 ， 应该是未来中国零售竞争力可能最强的呃 ， 两个玩家啊 。 还有一个力量呢 ， 可能也是不可忽视的 ， 那就是永辉跟胖东来的这一派哈 ， 这一派我们也稍微聊一下哈 。 **Rio** [54:15] 叶总这一派哈 。 **黄海** [54:16] 对 ， 就是这个名创优品叶国富哈 ， 成为了永辉超市的大股东啊 。 但我现在有一个越来越强的感觉哈 ，Rio， 就是这个叶国富叶总可能是有点低估了整个超市这个行业的经营难度哈 。他当时这个豪掷几十亿哈去收购永辉超市的股份 ，因为他会认为说自己其实已经很懂零售了 ，并比名创优品还是很成功的一个企业 。他能够一手把名创优品打造好 ， 那是不 是买了永辉也能把永辉能够扭转前坤 ， 对吧 ？ 我相信肯定是有这样的一个想法在里面 。 但其实我们仔细分析一下，Rio， 你看啊 ， 名创优品的业务是个什么业务呢 ？ 毛利比较高 ，不是刚需啊 ， 尤其现在是转向 IP 类产品之后呢 ， 更加不是刚需了 。 它没有什么产品损耗 ， 就一个产品呢 ， 你放一周和放一个月其实都 OK， 没有什么保质期 ， 哎 ， 没有太多保质期的概念 。 那主要呢 ， 它是开在商场里面的一个门店 ， 同时呢 ， 它现在越来越变成一个 IP 驱动的一个商业模式 ， 对吧 ？ 我们之前也讲过很多次 ， 它在对标这个泡泡玛特 ， 那这个是名创优品 ， 对吧 ？ 是一个偏向于兴趣类消费 。 那你看永辉跟名创优品几乎所有的点都是不一样的 ， 永辉的毛利比较低 ，因为卖菜是低毛利生意 ， 又容易坏 ， 货损又高 ， 哎 ， 容易坏 ， 容易过时 ，以及呢 ， 它通常不开在商场 ， 通常开在社区 ，而且呢 ， 它是属于一日三餐刚需 。 所以你会发现 ， 虽然都属于大的这种零售的范畴 ，但实际上具体的经营当中难度差别很大 ， 超市的难度是更高 。 这种低毛利高损耗的这种形态呢 ， 对你的经营的这种精细化的程度 ， 对于你抠每一个铜板 ， 你要抠的多细 ， 这样的一个要求其实是比啊 ， 名创优品是要更高的 。 因为刚刚说了这个一一个菜一条鱼 ， 今天卖不出去 ， 明天就损坏掉了 。 对 ， 你这个难度跟你卖一个这个可以放三五个月的这一个娃娃 ， 对吧 ？ 或者一个杯子 ， 对吧 ？ 这个啊 ， 那不可同日而语哈 。 我觉得这个是我认为我看到的第一个永辉超市目前来说改造尚未成功 。 我们不敢说人家不会成功哈 ， 那我们只能说今天看起来是还没有成功哈 。 第二个问题呢 ， 船大难掉头 。 叶总的这个方案不是说要把呃 ， 这个永辉直接改造成胖东来的模式吗 ？ 全面胖改这个思路有个很大的难点在于说 ， 如果永辉这条船本来越大 ， 它的惯性越强 ， 你要胖改呢 ，其实比胖改一些小超市的难度还要更高 。 这个实在改不了的你只能关掉 。 所以在过去两年呢 ， 永辉在疯狂关店 ， 就是能改的它会改 ，但是改不了的实际上无论各种原因哈 ， 各种动线原因 、 选址原因啊 ， 这个人流租金各方面的原因吧 ， 就反正就改不了的 ， 它就只能关 。 所以在 24 年到 26 年， 永辉经历了一个非常大的一个关店潮 ，24 年接近 1,000 家门店 ， 到今天只剩下 400 多家门店左右 。 它关了接近 60% 的门店 ， 这个还是一个非常大的一个所谓我们叫刮骨疗伤的这样的一个过程哈 。 所以这个过程的痛苦呢 ， 我相信嗯 ，不足为外人道了 。 这个中间其实啊 ，有非常多的一些惨痛的一些呃 ， 这个成本 ， 对吧 ？ 因为你关店需要花很多钱的嘛 ， 对吧 ？ 你这个这各种的摊销啊 ， 你原来投这个店 ， 你开的这个费用啊 ， 员工的工资啊 ， 你关店的这种赔偿啊 ， 各方面的 ， 你要胖改成功之前 ， 你必须要经历痛苦的这种转型 ， 对吧 ？ 所以永辉在过去几年已经亏了 100 个亿了 。 如果不是在 A 股 ，在一个其他的资本市场 ， 这公司可能早就不值钱了 ， 对吧 ？ 在 A 股它还值个三四百亿 。其实中国的市场里面还有很多的那种地方型的这种小超市 ， 胖东来是地方型小超市里做的最好的哈 ， 做到可能一两百亿的这个营收 ，但有很多那种小几十亿的地方性小超市啊 ， 人家没有上市 ，也没有大张旗鼓的说要学胖东来 ，但你知道吧 ， 现在有很多的这种悄悄学胖东来的 ，不宣传的那种地方性的哈 ， 可能年销售额在小几 十亿的这种超市 ， 人家活得非常好 ，在每个区域都有自己的一些当地的一些呃 ， 忠诚的这种客户 ， 对吧 ？ 人家也就也是学胖东来嘛 ， 简单了 ， 人家可能在当地几十家门店呃 ，不像你永辉全国当年有 1,000 家门店 ， 人家每个人都自发的去学 ， 去中心化的都在学 ， 可能你也不一定全盘学哈 ， 学一些也可以 ， 对吧 ？ 做一些当地化的这个本地化的优化啊 ， 还是有必要的 。 哎 ， 对 ， 就选品上你没必要嘛 ，因为胖东来有很多河南的一些这种当地的口味 ， 对吧 ？ 那你可以结合自己当地 ， 然后呢 ， 去做一些自己的一些本地化创新 。 哎 ， 这里面我跟这个零售行业的这种专业的这种这种从业者 ， 我们在交流的时候 ，他就给我推荐了好几个 ，其实我都没听过 ，因为我都不在那个当地生活嘛 。 我平时就是北京广东这两边比较多 ， 要出差的话上海杭州 。 说呃 ， 郑州啊 ，有两三个这种超市 ， 我可以说一下名字哈 ， 就如果看有没有朋友听过 ，但我觉得 95% 的听众应该是没听过的哈 。 但以防大家可能平时去旅游 ， 可能会去这些地方 ， 我还是给大家说一下这些超市的名字哈 ， 大家可以去逛一下， 如果觉得胖东来人太多 ， 对吧 ？ 这个可以去一些这种胖东来的好的这种学徒 ， 对吧 ？ 这种哎 ， 这至少我觉得学的比永辉好哈 。 今天来看这个郑州呢 ，有一家叫先锋生活 ， 新鲜的先啊 ， 这个一阵风的风 ， 先锋生活有一个叫陶小胖啊 ， 这两个呢 ， 据说好像是什么胖东来高管出来的 ， 对吧 ？ 就是这种创业者的背景 ， 真传弟子啊 。在武汉合肥和南京这一片的区域 ， 江淮这个区域哈 ，有一个叫越活里的 ，在西安这个城市呢 ，有一个叫城山农场 ， 成功的城 ， 一座山的山 ， 城山农场 。 听我说完这些名字之后呢 ， 大家觉得没听过 ， 那非常正常 。 以这些为例子告诉大家 ， 人家现在地区型的这些超市 ， 学完胖东来之后， 人家过得风生水起 ， 都成了区域性的隐形冠军 。 因为大家可以想象吗 ， 你做几十个亿的盘子 ，在中国不是很大 ， 没人听过你 ， 你也没上市 ， 你每年默默赚的钱 ， 哎 ， 那不是很很开心吗 ？ 其实如果你从资本运作的角度 ，是不是不应该去买永辉 ，而应该去把刚刚说的这些地方性的买过来 ， 然后整合打包在一起 ， 可能比买永辉要靠谱很多 。 **Rio** [1:00:55] 但人家不一定卖啊 ， 问题是 。 **黄海** [1:00:57] 啊 ，有道理哈 ， 人家不一定看得上你这种从外面想要买的 ， 人家赚的钱很好好的 ， 你给他多少钱买 ， 你这个估值倍数怎么看是一个问题 。其实我觉得这个话题 ， 我如果我们往深挖一步哈 ， 今天可能不展开探讨 ， 就是胖东来这个模式到底能不能规模化的问题 ， 这可能是永辉面临的一个比较大的挑战 。 我觉得对这个关于胖东来的话题 ， 大家如果感兴趣 ， 可以回去听我们疯投圈在 24 年年底的一期节目哈 ， 那期节目我们就比较详细的把胖东来的商业模式给分析了一下 。 我们今天就不展开了 ， 我们只是给大家分享说 ， 为什么这些传统的超市没有办法像山姆 、 盒马和这个美团一样啊 ，在处于一个上升的轨道 。 传统的超市在下滑 ，但是刚刚说的这几家 ，其实这几年的这个增长的速度还是很快的啊 ，1,500 亿年销售额的山姆 ， 每年还有三四十个点的这个增长 ， 对吧 ？ 很快就破 2,000 亿了 ， 你想 1,500 亿去年， 今年增长个 30% 不就 2,000 亿了吗 ？ 啊 ，但是传统的人确实还在下降 ， 我觉得这里面还是有很多的原因的 ， 就是这个船大难掉头 ， 对吧 ？ 原来的这种陋习太多了 。 我们之前的节目里面有多次分析过这个 ， 为什么改造永辉不是一个容易的啊 ， 一件事情 。 我们说了其实很多超市类的这个商业模式的探讨哈 ，但是为我们在今天讲零售的这期节目的最后呢 ， 我们可能不能忽略另外一个模式 ， 我们最后还有一点时间 ， 那我们就聊一下超市以外的另外一个强势崛起的一个商业模式 ， 就是所谓的零食店哈 。 ### 零食店崛起 **黄海** [1:02:34] 明明很忙 ，在我们上一期的节目里面 ， 去年的节目里面 ， 我们当时是聊它快上市了 ， 当时它已经发招股书了 ， 我以为它应该就是那一两个月上 ，但我们节目当时发的有点早 ， 它好像是直到今年年初才上， 对吧 ？ 我们这个节目呢 ， 一看啊 ， 我们两个人就不是专业做自媒体的 ， 人家专业做自媒体的人呢 ， 会把那个热点呢放到最热的时候才上， 那我们因为不是专业做自媒体的哈 ， 所以没那么会赶热点 ， 对吧 ？ 我们分析这个明明很忙的那期节目呢 ，其实分析完人家过了半年才上市 ， 完美错过热点哈 。 那人家上市之后呢 ， 表现非常好 ， 现在明明很忙 ， 现在还没有过解禁期 ，在我们录制的时候 ， 它的市值呢还依然处于一个高位哈 ， 接近 1,000 亿港币啊 ， 这是一个非常大的一个一个市值 ， 现在是 878， 对 ， 还是挺高的 。 哎 ， 没错 ， 超市卖的很多都是什么青菜啊 ， 海鲜啊 ， 这些易损坏的生意很苦 ，但零食有个什么好处啊 ， 零食非常标准化 ， 零食的东西呢 ，也很多是保质期比较久的 ， 没有那么难做这个生意 ， 相对来说哈 ， 相对来说没那么难做 。 它一旦好标准化呢 ， 它开店就开的很快 ， 明明很忙 ， 最近一两年的开店速度呢 ， 真的可能比蜜雪冰城还快哈 。 这个零食店的这个存在呢 ，其实也是一个很值得思考的一个点 ， 就是因为在今天中国电商特么发达的地方 ， 你说买菜为什么会有很大的一个呃 ， 像小巷超市啊 ， 叮咚啊 ， 盒马这样的空间 ， 为什么我不能直接上阿里买菜 ， 我不能上淘宝买菜 ， 为什么我不能直接上叮咚去买菜 ，是因为传统电商解决不了的一个问题是什么呢 ？ 是即时性 ， 快递的时效性 ， 你毕竟还是两三天之后到嘛 ， 京东最快也得是次日达嘛 。 那所以呢 ， 整个买菜做饭这个领域呢 ， 它有很多的这种零售的这种创新的空间 ， 它不一定会被电商完全给打掉 ，不会被完全被电商覆盖掉 。 很多的投资人也好 ， 很多的从业者一开始没有理解的地方 ， 包括我自己在早期的时候也没有理解的一个问题 ， 就是说零食店感觉电商完全可以解决啊 ， 对吧 ？ 你完全可以在网上买 ， 那三只松鼠当年不就是在淘宝上做零食的吗 ？ 为什么要在线下去买零食呢 ？ 电商那么发达在中国 ， 对吧 ？ 一开始大家会有这个疑问 ， 零食很忙 ， 告诉我们原因在于散装和可选这两个关键词 ，但这两个关键词可能是一个关键词哈 ，因为散装 ， 所以可选 ， 这个是抓住消费者最核心的消费诉求的角度去看 ，其他都是实现方式 。 哎 ， 没错了 ， 我们在上一上一期讲这个零食很忙的节目里面 ，也讲到这个非常关键的一个关键点 ， 为什么大家一定要去这个线下店去买它的这个零食呢 ？ 是因为如果在网上买 ， 你买 10 包饼干 ， 它一定会给你发 10 包 ， 对吧 ？ 然后同一个口味的饼干 ，但我肯定吃不完呢 。 但我在零食很忙里面买 ， 我可以买 10 种不同的零食 ， 一共也是 10 包 ，但不是都是那种饼干 ， 对吧 ？ 我可以买 10 个完全不同口味的 ， 完全不同类型的 ， 哎 ， 都全部散装 。 就这么一个点 ，是最关键的一个零食店能够成立的一个问题 。 那从这个角度来看的话呢 ， 超市也会跟电商存在类似的问题 ， 我在超市也可以买零食啊 ，因为超市它是一个更丰富的一个地方 。 小巷超市叮咚买菜也会卖零食给你 ， 小巷超市叮咚买菜 ， 盒马山姆去买零食 ， 尤其是山姆 ， 那肯定都是大包装的这样的一个状态 ，也实现不了刚刚我们所说的这个零食店的这种散装的这种可选的这种快乐 。 就这么一个点 ， 很简单的一个用户的一个痛点 ，其实就是零食店能得以狂奔啊 ， 造就一个这么大的一个市值的公司 。 当然它有很多其他的一些经营上的一些点 ，但是我们就没有必要去讲那些细节嘛 ， 没有必要展开 。 **Rio** [1:06:22] 对于他们有个核心人群 ， 小学生 ， 小学生拿着零花钱去这个零食店买 ，他这个东西是没有办法被线上任何东西去替代的 。 **黄海** [1:06:30] 哎 ， 没错没错 ，其他的都是有很多的这种这种具体层面的 ， 我们就不用展开 。 但是我刚刚说的那个点哈 ，在我看来是它啊 ， 这个零食店能够异军崛起 ， 能够呃 ， 跑的这么快这么好的一个本质原因 。 哎 ，但这里面就有个有意思的问题 ， 我们可以可以讨论 ， 既然零食店验证了这个点的很大的价值 ， 那为什么小巷超市也好啊 ， 盒马也好 ， 山姆可能不行 ，因为山姆它作为一个外企呢 ， 它还是会坚持它那个在美国的那种大包装 ，但我们本土的企业是很灵活的 。 未来盒马跟小巷可不可以也学习一下， 它也做一些这种散装的零食 ， 人家那个生意只做了一个零食品类 ， 然后它就能跑这么大 。 那你你看那个盒马美团 ， 对吧 ？ 每天卖菜卖这么辛苦 ， 对吧 ？ 为什么不在这个点上也多动动脑筋呢 ？ 哈 ， 这个事情好像是不是我也不知道答案哈 ， 大家也可以给我们分享啊 ，是不是这个东西没那么容易哈 ， 需要更多的这种线下店的这样的一个形态 ，而不是我们刚刚聊的更多的像盒马跟美团都是一个在线 ， 送到家可能很难实现 。 **Rio** [1:07:35] 因为其实零食店还是有一些所谓现场体验的感觉 ， 对吧 ？ 我看上这个逛一逛开心 ， 拿几个试吃一下也行 ， 对吧 ？ 然后我看上那个我也开心 ， 我就装装一大堆 ， 很有满满那种丰盛的感觉 。 这个东西 ， 你在线上是没有办法给你模拟出来这种感觉的 。 **黄海** [1:07:52] 嗯 ， 我觉得你说的有道理哈 ， 就因为零食店里面有很多的年轻人， 零食店的主要消费者就是年轻人 ，但可能像盒马也好啊 ， 像这个呃 ， 美团也好啊 ， 像叮咚也好啊 ，其实需要在家买菜做饭的人呢 ， 啊 ， 至少可能是白领为主了 ， 甚至有可能是已经成家了 ，有家庭了 ， 所以要经常在家做饭 。其实这两个群体哈 ， 它可能不是完全重合的 ， 零食可以不吃 ， 超市不能不去 。 **Rio** [1:08:18] 对 ， 没错哈 ， 这不过你从这个角度来看的话呢 ， 零食店可能会是一个更标准化 ， 能发展更快的一个生意 。 但不过话说回来 ， 从整个大盘 ， 整个市场天花板来看的话 ， 那确实依然是超市这种啊 ， 业务形态 ， 它的这个天花板要更高 ， 对吧 ？ 因为零食怎么说它也是一个单一品类嘛 ，但超市是一个非常全面的一个你的生活所需 ， 对吧 ？ 都在里面 ，以买菜做饭为核心 ，但是你的生活所需里面都可以买到 。 零食店它其实从发展到上市哈 ，其实你发现巨头它没有蹭一只脚进来 ， 无论是阿里 、 京东还是这个美团 ， 虽然眼睁睁看着零食很忙 ， 上市也做到接近 1,000 亿港币了 ，但好像这三家没有说哎 ， 我要收购也好 ， 我要自己下场做 ， 可能在他们心里面盘算的 ， 可能这个还是一个单一类目啊 ， 跟他的这个超市的这种沃尔玛级别的这种机会相比呢 ， 可能还 是要小一个数量级 。 但这个从换个角度来说呢 ， 这也是创业公司的好事啊 。 **黄海** [1:09:20] 不需要跟进这个竞争 ， 我直接跟进这个合并成为一家 ， 对吧 ？ **Rio** [1:09:25] 哎 ， 对对对 ， 这个明明很忙 ，也不可能上市这么顺利 ， 对吧 ？ 所以呢 ，其实我们身边有一些啊 ， 大机构的一些朋友 ， 对吧 ？ 还在大机构任职的一些这样的投资人朋友呢 ，他们也参与了这个项目 ， 这个确实是最近几年啊 ，在中国去投资一些初创的一些消费类的项目呢 ， 确实是回报最快和最好的其中一个项目啊 。 零食很忙 ， 从它开始进入大家的视野 ， 到它快速发展 ， 到今天成功上市 ，在全国开出了两三万家门店 ， 中间还合并了 ， 对吧 ？ 这个赵一鸣跟这个呃 ， 零食很忙 ， 这两个企业合并成了明明很忙 ， 对吧 ？ 它还经历了这个合并一系列的这种操作呢 ，也就五六年时间 ， 对吧 ？ 而且中间呢 ， 没有什么价格战 ， 对吧 ？ 不需要像你这个超市那种哇 ， 这个过去十年都在拼命的价格战 。 所以呢 ， 这个也给我们了一个启示哈 ， 就是说在中国 ， 如果太多巨头看上的生意呢 ， 啊 ， 这个小公司呢 ， 确实就最好敬而远之 。 巨头好像从头到尾都对零食店不感兴趣 ， 那就刚好可能就会有一些创业的这样的机会 。 毕竟零食店没有一个沃尔玛的对标哈 ， 这个零售超市这个领域 ， 对吧 ？ 就毕竟有一个万亿美元的沃尔玛放在那 。 那我们今天回顾了一下这个中国目前的零售行业的一些状况哈 ， 激烈的战争啊 ， 美团所处的比较尴尬的这么一个位置 ，以及它想出来的所谓的呃 ， 解法吧 。 ### 结语 **Rio** [1:10:51] 啊 ， 如果你对我们今天讨论话题感兴趣 ， 欢迎你去加入我们的会员社群进一步讨论 。 加入的方式可以在微信搜索 " 疯投圈 " 的服务号 ，在菜单栏可以找到会员服务的入口 。 那我们下期节目再见 。 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